François Fillon à la tête de la FIA/Réflexion sur la Ve

Zorrinho · "Con" du Village Messages: 929 Date d'inscription: 31/08/2007 Age: 20

De toutes façons, la jeunesse est inculte, les professeurs sont des cons, et tout cela ne profite qu'à nos gouvernements. Schéma classique de "chloroformage" des masses typiques des nations victorieuses de la Seconde guerre mondiale, amplifiée par les mouvements des années 60. Arrosez le tout avec quelques guerres sales pour nettoyer la jeunesse, un mouvement de féminisme servant à marginaliser les mécontents, quelques menaces bactériologiques pour maintenir un peu de terreur (bah oui, fallait bien la recycler la Doomsday Clock ^^), et la création du Sida, pour booster les ventes de contraceptifs et réduire la fertilité exponentielle, afin de créer une guerre intergénérationnelle entre les retraités et la jeunesse, prenant en otage la catégorie entre deux. Mais ça c'est pour dans 50 ans, pour masquer l'épuisement des ressources en pétrole, qui, bien que découvrant une nouvelle source chaque semaine, finira un jour par stagner, tout en réduisant notre part pétrole/habitant qui sera considérablement réduite de par la croissance des futures puissances asiatiques, et par le nouveau bolivarisme sud-américain...
Ah, le XXIème siècle selon Zorrinho, il s'annonce radieux... pour les affaires Cool

Pieyre · Tout Puissant Messages: 873 Date d'inscription: 31/08/2007 Age: 19

Yoschurri a écrit:

Pieyre a écrit:

J'en ai fini avec la médiocrité des profs de lycée (dsl Green Mr Green

)

Mauvais profs Droite

mauvais élèves

Mais c'est sans doute valable aussi dans l'autre sens. Large Sourire

Sur ce point, je suis d'accord avec toi: si les professeurs n'avaient pas à reprendre les mêmes compétences des base chaque année, ceux ci seraient plus libre d'aller plus loin.

Yoschurri · Messages: 1390 Date d'inscription: 01/09/2007 Localisation: Ardèche

Tu n'as pas l'impression d'aller un peu trop loin Zorrinho ?

Malgré le fait que nous sommes des moutons, ne sombrons pas dans la paranoïa pour autant.

Zorrinho · "Con" du Village Messages: 929 Date d'inscription: 31/08/2007 Age: 20

Bien sûr que si que je vais trop loin, faut pas déconner Rire

Mais il ne faut écarter aucune possibilité non plus Déçu

Loyola · Pédant Messages: 5063 Date d'inscription: 31/08/2007 Age: 40

Non, les profs incultes forment les élèves incultes qui deviendront des enseignants encore plus incultes ….

Mr Green

_________________
Ce qui limite le vrai n'est pas le faux, mais l'insignifiant.
René Thom

Nonu

Zorrinho a écrit:

Bien sûr que si que je vais trop loin, faut pas déconner Rire

Mais il ne faut écarter aucune possibilité non plus Déçu

Comme celle qui ferait de moi le maître du monde Cool

_________________
Viva Alonso el Magnifico

Zorrinho · "Con" du Village Messages: 929 Date d'inscription: 31/08/2007 Age: 20

Trouve déjà un vagin animal à remplir pour calmer tes érections aléatoires face aux demoiselles de notre bas-monde Mr Green

Zorrinho · "Con" du Village Messages: 929 Date d'inscription: 31/08/2007 Age: 20

Yoschurri a écrit:

Tu n'as pas l'impression d'aller un peu trop loin Zorrinho ?

Malgré le fait que nous sommes des moutons, ne sombrons pas dans la paranoïa pour autant.

Grippe porcine, un autre exemple ? Mr Green

Fallait bien relancer les ventes de viande après la chute du poulet à cause de grippe aviaire... Mr Green

michel 38

Yoschurri a écrit:

Pieyre a écrit:

J'en ai fini avec la médiocrité des profs de lycée (dsl Green Mr Green

)

Mauvais profs Droite

mauvais élèves

Mais c'est sans doute valable aussi dans l'autre sens. Large Sourire

Je trouve ces raisonnements pour le moins simplisite.
Pour le corps enseignant dans son ensemble ( comme d'ailleurs dans n'importe quelle profession ) , certains pratiquent leur métier avec un réel sacerdose et d'autres font ce que je qualifierais de " minimun syndical " ( n'y voyez pas de ma part une quelconque animosité envers les syndicalistes ) .
Mais il ne doit pas être tout les jours facile d'essayer d' inculquer un minimum de savoir à une kyrielle de jeunes boutonneux dont l'esprit vagabonde entre le prochain sms qu'ils enverront ou comment faire pour passer ce maudit niveau de jeu sur leur console .............
Chaque métier a ses avantages et ses inconvénients .
L'intelligence est rare, mais la conerie est universelle................

Yoschurri · Messages: 1390 Date d'inscription: 01/09/2007 Localisation: Ardèche

Et ça, ce n'est pas simpliste ?

Les jeunes générations, même si elles sont certainement plus difficile qu'auparavant ne sont pas pour autant allergique à l'apprentissage.

Mais quand on voit que se sont bien souvent les enseignants les moins qualifiés qui ont à leur charge les classes les plus difficiles, il n'est pas étonnant qu'il y ai "défaillance".

greencreeper

Yoschurri a écrit:

Mais quand on voit que se sont bien souvent les enseignants les moins qualifiés qui ont à leur charge les classes les plus difficiles, il n'est pas étonnant qu'il y ai "défaillance".

Comme si le fait d'être devant des petits morveux dégénérés était plus simple pour un professeur ayant 20 ans de boutique, qu'un jeune lauréat de concours titularisé 2 ou 3 années auparavant !

Que nenni ! J'ai vu des collègues bien plus expérimentés que moi se faire chahuter à un point qui dépassait de loin l'entendement et le seuil, voisin de zéro, que j'imposais à ceux qui avait votre serviteur en cours. Est-ce pour autant qu'il faille en conclure, à l'inverse, qu'un prof "expérimenté" se fasse plus facilement déborder ? Point du tout !

Il n'y a pas de "mauvais" élèves, il y a seulement de mauvaises situations d'apprentissage. Celles-ci sont conditionnés par plusieurs éléments, dont font évidemment partie les enseignants.
Un jeune collègue, n'ayant pas peur de se mesurer à des élèves difficiles, dans un collège de banlieue, a toutes les cartes en main pour fédérer les motivations -rares- de ces petits espiègles, afin de les mettre en situation d'apprentissage.
Mais ce n'est pas tout ! Si vous n'avez pas derrière une autorité parentale digne, qui inculque le respect de l'autorité du "maître", dans le rapport au savoir, ce n'est pas la peine d'espérer décrocher la lune !
Alors, forcément, ceux ayant moins d'expérience, moins de patience, moins de vécu -je l'avoue dans ce cas !- peuvent être vite découragés, ce qui n'arrange en rien les problèmes soulevés par tes soins, Yo. Clin d'oeil

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L'ennemie de la liberté d'expression, c'est son inutilisation.

Loyola · Pédant Messages: 5063 Date d'inscription: 31/08/2007 Age: 40

Une idée encore plus folle : François Filon premier ministre du gouvernement français. Surpris

L’idée est farfelue mais ce serait peut-être pas mal en lieu et place Henri Guaino, non ?

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René Thom

greencreeper

Tu veux dire : Henri Guaino à la place de Fillon ?

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Loyola · Pédant Messages: 5063 Date d'inscription: 31/08/2007 Age: 40

Fillon 1° Ministre ce serait pas mal non ?

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René Thom

Yoschurri · Messages: 1390 Date d'inscription: 01/09/2007 Localisation: Ardèche

greencreeper a écrit:

Comme si le fait d'être devant des petits morveux dégénérés était plus simple pour un professeur ayant 20 ans de boutique, qu'un jeune lauréat de concours titularisé 2 ou 3 années auparavant !

Et l'expérience, connais pas ?

Greencreeper a écrit:

Que nenni ! J'ai vu des collègues bien plus expérimentés que moi se faire chahuter à un point qui dépassait de loin l'entendement et le seuil, voisin de zéro, que j'imposais à ceux qui avait votre serviteur en cours. Est-ce pour autant qu'il faille en conclure, à l'inverse, qu'un prof "expérimenté" se fasse plus facilement déborder ? Point du tout !

Bien sur, on trouve de tout dans le corps enseignant. N'empêche qu'à 50 balais, si ce tu ne t'es pas découragé avant, tu devrais être plus compétent qu'à 25...

greencreeper a écrit:

Il n'y a pas de "mauvais" élèves, il y a seulement de mauvaises situations d'apprentissage.

C'est bien d'être jeune. Je ne pense pas que vous, enseignants ayez les moyens de faire de la pédagogie différenciée avec qui, de plus vous n'êtes pas certain d'obtenir les résultats escomptés.

Greencreeper a écrit:

Un jeune collègue, n'ayant pas peur de se mesurer à des élèves difficiles, dans un collège de banlieue, a toutes les cartes en main pour fédérer les motivations -rares- de ces petits espiègles, afin de les mettre en situation d'apprentissage.
Mais ce n'est pas tout ! Si vous n'avez pas derrière une autorité parentale digne, qui inculque le respect de l'autorité du "maître", dans le rapport au savoir, ce n'est pas la peine d'espérer décrocher la lune !
Alors, forcément, ceux ayant moins d'expérience, moins de patience, moins de vécu -je l'avoue dans ce cas !- peuvent être vite découragés, ce qui n'arrange en rien les problèmes soulevés par tes soins, Yo. Clin d'oeil

On est d'accord. Clin d'oeil

greencreeper

Yoschurri a écrit:

Et l'expérience, connais pas ?

Si. Mais elle n'est pas systématiquement salvatrice dans le domaine de l'enseignement.

Yoschurri a écrit:

N'empêche qu'à 50 balais, si ce tu ne t'es pas découragé avant, tu devrais être plus compétent qu'à 25...

Plus compétent ? Mais à quel niveau ? Très difficile à étayer, comme affirmation !

Yoschurri a écrit:

C'est bien d'être jeune. Je ne pense pas que vous, enseignants ayez les moyens de faire de la pédagogie différenciée avec qui, de plus vous n'êtes pas certain d'obtenir les résultats escomptés.

Ce thème de la "pédagogie différenciée" est, je dois bien l'avouer, assez fourre-tout. Et des plus complexes lorsqu'elle est dans les mains d'un authentique "pédago" instructeur qui n'a pas réalisé qu'entre certaines fumisteries théoriques sur l'apprentissage, et la réalité du terrain, il y a des abysses.
Dans la réalité, devant 30 gamins / adolescents, chacun fait comme il peut. Le plus difficile étant de faire face à une grande hétérogénéité dans une classe, avec des élèves "largués" pénalisant, sans le savoir, ceux qui réussissent intellectuellement plus vite. Difficile de se couper en deux, voire trois ou quatre "professeur Untel" devant un même parterre d'élèves. Alors parfois, on prend les rames et on avance difficilement...

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L'ennemie de la liberté d'expression, c'est son inutilisation.

Yoschurri · Messages: 1390 Date d'inscription: 01/09/2007 Localisation: Ardèche

greencreeper a écrit:

Plus compétent ? Mais à quel niveau ? Très difficile à étayer, comme affirmation !

Sous condition que le métier soit un sacerdoce, à tous niveaux.

Greencreeper a écrit:

Ce thème de la "pédagogie différenciée" est, je dois bien l'avouer, assez fourre-tout. Et des plus complexes lorsqu'elle est dans les mains d'un authentique "pédago" instructeur qui n'a pas réalisé qu'entre certaines fumisteries théoriques sur l'apprentissage, et la réalité du terrain, il y a des abysses.
Dans la réalité, devant 30 gamins / adolescents, chacun fait comme il peut. Le plus difficile étant de faire face à une grande hétérogénéité dans une classe, avec des élèves "largués" pénalisant, sans le savoir, ceux qui réussissent intellectuellement plus vite. Difficile de se couper en deux, voire trois ou quatre "professeur Untel" devant un même parterre d'élèves. Alors parfois, on prend les rames et on avance difficilement...

C'est bien là ou je voulais en venir. Depuis quelques décénies, les élèves sont au centre de tout et on s'étonne ensuite que les niveaux chutent. On culpabilise les enseignants quand les élèves n'y arrivent pas (toi même dans ta phrase initiale, tu t'y laisses prendre... "mauvaises situations d'apprentissage") alors qu'ils sont confrontés à la perte de leur idéalisme (lui même véhiculé par les "enseignants des enseignants").

Pour qu'un enseignant s'en sorte sans trop de dommage, il faut donc qu'il se déformate très rapidement...

Pieyre · Tout Puissant Messages: 873 Date d'inscription: 31/08/2007 Age: 19

Un "vieux" prof devrait avoir approfondi ses connaissances dans sa matière et donc par là être plus compétent...