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 Vettel

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Renault

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MessageSujet: Re: Vettel   Mar 26 Mar 2013 - 19:09

D'un autre côté, il est plus courant que le pilote dominant, ici Vettel, transgresse les règles que l'inverse.
Si Webber n'arrive pas à s'imposer face à Vettel (et cela s'est confirmé à mainte reprise), je le vois encore plus difficilement résister à des ordres de son patron immédiat dans l'équipe.
Vettel en étant le pilote fort, il se sait assez protégé par son image et son caractère « irremplaçable » dans l'équipe et il peut ainsi imposer.

C'est du coup assez normal que la sympathie va aussi à Webber étant donné que naturellement, le cas de figure inverse est plus rare voire inexistant.

Cela est arrivé aussi avec Alonso et Schumacher qui eux ont été condamné justement pour avoir respecté les règles (c'était à leur avantage aussi) ce qui montrait qu'ils mettaient en avant leurs besoins personnels par rapport à la beauté du geste et que leur posture devait leur permettre de laisser leurs équipiers devant malgré l'ordre contraire.

Outre le problème de l'opinion public, c'est surtout la confiance entre Webber et Vettel qui va en prendre un coup, les relations internes chez Red-Bull et éventuellement le paddock vis à vis de ce dernier. Nous nous souvenons tous de ce qu'une équipie désunie peut donner (Pironi-Villeneuve, Alonso-Hamilton, Schumacher-Barrichello sur la fin, etc.).
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Jim Clark

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MessageSujet: Re: Vettel   Mer 27 Mar 2013 - 23:42

Vettel considère peut-être Webber comme un potentiel rival pour le titre. Dans ce cas-là, difficile de devoir laisser partir des gros points sans se battre. Roulement des yeux
Il y a quand même un différentiel de 14 points entre 2 pilotes faisant un doublé, selon l'ordre d'arrivée.
Webber et Vettel seraient à égalité au championnat avec 33 pts chacun si l'ordre était resté inchangé.

Quoi qu'il en soit, on peut se demander s'il n'est pas un peu tôt dans la saison pour instaurer des consignes d'équipe, dans un sens comme dans un autre ...

Puis bon, ça aurait été Grosjean et Maldonado, je ne dis pas, mais là il s'agît quand même d'une autre paire de pilotes. D'ailleurs Vettel et Webber nous ont donné une jolie passe d'armes sans accrochages ...
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Yoschurri

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MessageSujet: Re: Vettel   Jeu 28 Mar 2013 - 11:17

Un peu tôt, c'est le moins que l'on puisse dire pour un 2ème GP ! Large Sourire

Vettel a bien fait d'outrepasser les consignes, on est champion ou on ne l'est pas...
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Loyola
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MessageSujet: Re: Vettel   Jeu 28 Mar 2013 - 17:11

Le moteur des consigne est ici la peur vis-à-vis des pneumatiques d'où leur appartion précoces.

Rien à voir avec une volonter de favoriser un pilote.
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Loyola
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MessageSujet: Re: Vettel   Dim 26 Mai 2013 - 15:51

Il réalise encore la bonne opération du jour
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Tony

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MessageSujet: Re: Vettel   Dim 26 Mai 2013 - 19:51

Loyola a écrit:
Il réalise encore la bonne opération du jour

Franchement, à voir sa régularité, si la Red Bull ne connait pas de "coup de mou", j'imagine mal un quatrième titre lui échapper cette année.
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Loyola
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MessageSujet: Re: Vettel   Dim 26 Mai 2013 - 20:11

La saison est encore longue, mais il tient le bon bout.
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Loyola
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MessageSujet: Re: Vettel   Dim 26 Mai 2013 - 21:06

D'autant que les évolutions pneumatiques pourraient être bénéfiques pour lui.
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Tony

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MessageSujet: Re: Vettel   Mar 9 Juil 2013 - 17:35

Face à une concurrence (Ferrari, Lotus et Mercedes) dont les performances sont en dents de scie à cause de la gestion des pneumatiques, vous voyez vraiment quelqu'un pour empêcher Vettel d'empocher son quatrième titre ? Ajoutons à cela que la Red Bull est la plus constante des monoplaces de tête, que son équipier n'est pas dangereux et que, tel Jim Clark en son temps, il ne fait presque jamais d'erreurs...
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Renault

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MessageSujet: Re: Vettel   Mar 9 Juil 2013 - 17:39

Cela sera difficile mais Kimi et Alonso sont dans la course.
La saison n'est pas finie et des surprises peuvent survenir…

Malgré tout, Vettel ne domine pas et on l'a vu dimanche que les performances sont assez proches.
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Yoschurri

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MessageSujet: Re: Vettel   Mar 9 Juil 2013 - 18:49

Tony a écrit:
il ne fait presque jamais d'erreurs...

Il ne fait presque jamais d'erreur parce qu'il se trouve dans une situation idéale.

Sa monoplace est fiable et performante et tous les pilotes qui pourraient être assez compétitif pour l'inquiéter roulent avec des monoplaces inférieures...

Je pense que Vettel devra être assez courageux pour prendre des risques les saisons qui arrivent, essayer de gagner avec d'autres équipes, se confronter à de coéquipiers plus "dangereux" s'il ne veut pas qu'on en vienne à lui faire le même procès que le grand Michael.
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Loyola
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MessageSujet: Re: Vettel   Mar 9 Juil 2013 - 18:56

Yoschurri a écrit:
Tony a écrit:
il ne fait presque jamais d'erreurs...
s'il ne veut pas qu'on en vienne à lui faire le même procès que le grand Michael.

Déjà il n'a pas eu comme équipier un porteur d'eau et il ne s'oppose pas à la venue d'un champion du monde à ses côtés.

En suite il n'a eu qu'un titre qui fut une ballade les deux autres ayant été remporté de haute lutte fasse à des adversaires de grand talent reconnus et titré.

Aucun de ses titres n'est le fruits d'une tricherie.

En fin la saison 2013 est très loin d'être une partie de plaisir.

Bref rien à voir avec MS.
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MessageSujet: Re: Vettel   Mar 9 Juil 2013 - 19:04

Ce qui manque à Vettel, c'est je pense une bonne claque pour finir de grandir.
Hamilton et Alonso ont énormément changé (en bien je trouve, au niveau du caractère et précision du pilotage) après leurs premiers sacres respectifs quand ils ont subi des retours de bâtons. Vettel connaitra un jour sans doute cela.
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Yoschurri

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MessageSujet: Re: Vettel   Mar 9 Juil 2013 - 20:48

Loyola a écrit:
Déjà il n'a pas eu comme équipier un porteur d'eau et il ne s'oppose pas à la venue d'un champion du monde à ses côtés.

En suite il n'a eu qu'un titre qui fut une ballade les deux autres ayant été remporté de haute lutte fasse à des adversaires de grand talent reconnus et titré.

Aucun de ses titres n'est le fruits d'une tricherie.

En fin la saison 2013 est très loin d'être une partie de plaisir.

Bref rien à voir avec MS.

Malgré ses 3 titres, Vettel en toujours un jeune loup qui n'a jamais connu la frustration de ne pas être en capacité de jouer le titre (hormis lors de ses débuts, phase d'apprentissage comme tout les pilotes). Son premier et 3ème titre, il les a obtenu laborieusement mais logiquement au vue des capacités de sa monoplace, Alonso a transcendé son rang...

Au contraire de Schumacher qui avait à cœur de dominer outrageusement, de ne rien laisser pour obtenir le titre le plus rapidement possible, Vettel est plus du genre à faire le travail, donner son maximum qu'en il faut le donner ce qui explique pour moi ses difficultés pour obtenir certains titres.

Alonso aussi ne craignait personne après ses 2 titres, il voit les choses bien différemment aujourd'hui...

Sauf accident, Vettel sera titré probablement une 4ème fois, assez tard dans la saison. A l'exception de 2011, c'est un peu toujours la même histoire.

Quel est pour vous le meilleur pilote du plateau actuellement ? Une minorité dirait Vettel, ce n'est pas pour rien...

Vettel doit avoir le courage de sortir du cocon familial, prendre des risques, ce n'est qu'à ce prix qu'il obtiendra ses lettres de noblesses.
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MessageSujet: Re: Vettel   Mar 9 Juil 2013 - 22:34

Vettel nous a offert 4 belles campagnes depuis 2009, MS ne nous a offert qu'un mortel ennui et les pires années de la F1
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Yoschurri

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MessageSujet: Re: Vettel   Mar 9 Juil 2013 - 22:52

Ce n'est pas Vettel qui a offert de belles campagnes mais les (changements des) règles artificielles de la FIA.
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Loyola
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MessageSujet: Re: Vettel   Mer 10 Juil 2013 - 7:04

ça je m'en branle Large Sourire 
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MessageSujet: Re: Vettel   Mer 10 Juil 2013 - 21:11

Sans dévaloriser Vettel sur ses récentes campagnes, s'il y en a bien un qui a animé pas mal de courses aux sacres c'est Alonso. 5 fois il a soit eu le titre soit été candidat au sacre jusqu'à la dernière course !
2005, 2006, 2007, 2010, 2012

À part 2005 qui était un peu terne (sauf pour Loyola car Schumacher a été enfin déchu de son titre de roi du royaume), le reste de ces saisons là furent assez disputés et il a souvent fait du grand pilotage. 2012 étant paradoxalement sans doute sa meilleure saison malgré l’absence de sacre.

Vettel a un grand talent, cela ne fait aucun doute depuis ses débuts chez BMW-Sauber. Cependant il subi malgré tout le fait que la Red-Bull étant la meilleure voiture, cela enlève dans l'imaginaire collectif l'importance de son talent dans ces conquêtes. Et Alonso est le parfait contre exemple, depuis 2010 il a acquis une aura extraordinaire et son pilotage est hautement acclamé par les fans comme les acteurs de ce sport. Pourtant il a perdu.

Après, en soit on s'en fout de ce que pense les gens et je pense que comme tout le monde ici que Vettel n'a pas besoin de ça pour prouver quelque chose. Cependant avec une voiture plus en retrait il serait peut être capable de montrer de belles courses, de vraies surprises intéressantes (un peu comme Alonso lors de son bref retour chez Renault) qu'il ne peut pas réellement faire en étant trop souvent à l'avant.
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MessageSujet: Re: Vettel   Mer 10 Juil 2013 - 21:47

Qu'Alonso soit le plus complet des pilotes actuellement en lice est indéniable, nous avons un plateau relevé et des courses en général peu prévisible à l'avance. Ce n'est pas le retour à un âge d'or mais nous sommes bien loin des ténèbres qui s'ouvrirent avec la mort de Senna
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MessageSujet: Re: Vettel   Jeu 11 Juil 2013 - 6:56

Qu'elle période pour toi l'âge d'or ?
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MessageSujet: Re: Vettel   Jeu 11 Juil 2013 - 15:03

Je dirais que ce sont les années turbo jusqu'à la mort de Senna.
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MessageSujet: Re: Vettel   Ven 12 Juil 2013 - 14:24

Dans ce cas, l'âge d'or n'existe pas mais plutôt le duel d'or.

Sans Senna et Prost, ces années là n'auraient pas aussi intéressante, loin de là.

Deux pilotes d'exception que presque tout oppose qui finisse par se détester, une confrontation poussée à son paroxysme.

Bien produit, mais quel film cela pourrait faire !!!

Surprenant que personne n'ai jamais tenté le coup. Confus 
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MessageSujet: Re: Vettel   Ven 12 Juil 2013 - 15:00

Ouais enfin les championnats et courses étaient disputés, avec du panache et plus d'aléatoires qu'aujourd'hui…
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MessageSujet: Re: Vettel   Ven 12 Juil 2013 - 15:27

Plus de panache, je veux bien le croire.

Par contre, elles n'étaient pas tant disputées que cela, du moins pas toujours...
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Loyola
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MessageSujet: Re: Vettel   Ven 12 Juil 2013 - 16:36

Yoschurri a écrit:
Plus de panache, je veux bien le croire.

Par contre, elles n'étaient pas tant disputées que cela, du moins pas toujours...

Parles pas de ce que tu ne connais pas Large Sourire 
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