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 BMW et Williams sous investigation

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Laetitia

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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Mer 24 Oct 2007 - 12:52

ça ne serait pas mieux qu'il obtienne son 1er titre sur la piste? d'ailleurs il a dit lui meme qu'il n'en voulait pas...
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Nonu

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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Mer 24 Oct 2007 - 12:54

McLaren veux sauver sa saison desastreuse malgré les deux titres presques promis a la mi saison en ramenant un titre pilote Cool
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Laetitia

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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Mer 24 Oct 2007 - 13:12

Ils n'ont pas fait appel lorsqu'ils ont été exclu du championnat et ont reçu une amende pour ne pas nuire au sport

mais quand ils perdent le titre pilote, ils veulent le récupérer (je pense qu'un titre acquis sur tapis vert nuit plus au sport qu'une non exclusion du championnat ), ils font appel

ils sont incohérents!!

pour sauver leur saison, ça ne serait pas mieux de reconnaitre leurS echecS?


Dernière édition par le Mer 24 Oct 2007 - 13:13, édité 1 fois
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greencreeper
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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Mer 24 Oct 2007 - 13:13

Loyola a écrit:
Comment expliquer alors que seul deux écuries est eu des problèmes alors que la température consigne fournie par les organisateur était la même pour tous ?

[MODE AVOCAT DU DIABLE] Peut-être est-ce parce que les températures relevées dans les réservoirs des autres écuries n'étaient pas très basses, même par rapport à une température ambiante "approximative"!
[/MODE AVOCAT DU DIABLE]

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FreteurR
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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Mer 24 Oct 2007 - 13:55

Les pilotes de McLAREN ne veulent pas du titre pas la justice.
Ils le veulent simplement sur la piste.
Ils veulent que le titre reste au pilote de FERRARI K RAIKKONEN.
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Loyola
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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Mer 24 Oct 2007 - 14:39

Loyola a écrit:
Ce qui m’amuse assez dans les billevesées servies par les services de presse de la FIA au sujet de cette affaire c’est la très amusante histoire de la différence entre la consigne fournie par la FIA et la réalité :

mamboo a écrit:
En cas d'appel, les écuries accusées baseront leur plaidoyer sur la mesure de l'échelle du mercure d'Interlagos. La température indiquée par le partenaire de la FOM était en effet de 36 à 37°C au moment des ravitaillements, celle que possédait les écuries était de 33°C (source météo France) !

Comment expliquer alors que seul deux écuries est eu des problèmes alors que la température consigne fournie par les organisateur était la même pour tous ?

Ils nous prennent vraiment pour des cons Roulement des yeux Roulement des yeux
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Loyola
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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Mer 24 Oct 2007 - 14:41

greencreeper a écrit:
Loyola a écrit:
Comment expliquer alors que seul deux écuries est eu des problèmes alors que la température consigne fournie par les organisateur était la même pour tous ?

[MODE AVOCAT DU DIABLE] Peut-être est-ce parce que les températures relevées dans les réservoirs des autres écuries n'étaient pas très basses, même par rapport à une température ambiante "approximative"!
[/MODE AVOCAT DU DIABLE]

L’ensemble des écuries optimise la température du carburant en fonction des données des organisateurs, si ces dernières étaient erronées pourquoi diable seul deux écuries seraient concernées ?
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Nonu

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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Mer 24 Oct 2007 - 15:16

Ce n'est pas precisé dans le réglement que la temperature ambiante est la temperature donnée par les organisateurs, c'est implicite mais c'est une faille du reglement que 2 ecuries ont exploitée Surpris
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Loyola
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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Mer 24 Oct 2007 - 15:36

Le règlement stipule que les concurrents ne doivent pas mettre en œuvre des dispositifs abaissant la température du carburant en deçà de la température ambiante au-delà d’une certaine limite.

Pour éviter toutes controverses les organisateurs fournisse une température de référence et les concurrent règle leur dispositifs en fonction de cette donnée.

Tout carburant ayant une température dépassant la tolérance appliqué à cette valeur donné et le révélateur d’une volonté de contourner le règlement.

Tout le restant n’est que billevesée destiné à noyer le poisson et a ne pas appliquer une décision juste qui choquerait le publique.

Pour des raisons politiques liées au contexte la FIA monte un bateau afin de ne pas appliquer une sanction justifié et évidente.

2007 aura été la saison des dénis de justice.
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Zorrinho
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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Mer 24 Oct 2007 - 16:18

Nonu a écrit:
Non ils n'auraient pas honte, il faut etre naif pour penser que les ecuries se soucient de ce numero.

Bah, ils ont pas engagé Alonso pour récupérer le numéro 1 ? Mr Green
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FreteurR
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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Mer 24 Oct 2007 - 16:21

Ils l'ont engagé en 2005. Tire la langue
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Nonu

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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Mer 24 Oct 2007 - 16:25

Oui mais c'etait evident que Alonso allait conserver son titre Mr Green
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greencreeper
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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Mer 24 Oct 2007 - 17:23

Loyola a écrit:
greencreeper a écrit:
Loyola a écrit:
Comment expliquer alors que seul deux écuries est eu des problèmes alors que la température consigne fournie par les organisateur était la même pour tous ?

[MODE AVOCAT DU DIABLE] Peut-être est-ce parce que les températures relevées dans les réservoirs des autres écuries n'étaient pas très basses, même par rapport à une température ambiante "approximative"!
[/MODE AVOCAT DU DIABLE]

L’ensemble des écuries optimise la température du carburant en fonction des données des organisateurs, si ces dernières étaient erronées pourquoi diable seul deux écuries seraient concernées ?

Justement, Loyola, il reste une hypothèse qui, bien qu'étant peu probable, n'est pas impossible: l'optimisation faite par BMW et Williams n'est peut-être pas la même que celle effectuée par les autres écuries.
Cette optimisation aurait été de nature à trop approcher la limite réglementaire qui consiste à ne pas descendre en-dessous de dix degrés centigrades par rapport à la référence thermique extérieure, même si celle-ci est devenue ensuite une "plage" de températures de par les approximations révélées.
Les autres écuries auraient utilisé un carburant à la température plus élevée, permettant de rester nettement au-dessus du minimum autorisé, quand bien même la température de référence eût été incertaine.

P.S.: Les données des organisateurs n'étaient pas erronées, elles étaient contradictoires avec celles de Météo France, nuance.

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Loyola
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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Mer 24 Oct 2007 - 17:49

greencreeper a écrit:
Justement, Loyola, il reste une hypothèse qui, bien qu'étant peu probable, n'est pas impossible: l'optimisation faite par BMW et Williams n'est peut-être pas la même que celle effectuée par les autres écuries.
Cette optimisation aurait été de nature à trop approcher la limite réglementaire qui consiste à ne pas descendre en-dessous de dix degrés centigrades par rapport à la référence thermique extérieure, même si celle-ci est devenue ensuite une "plage" de températures de par les approximations révélées.
Les autres écuries auraient utilisé un carburant à la température plus élevée, permettant de rester nettement au-dessus du minimum autorisé, quand bien même la température de référence eût été incertaine.

P.S.: Les données des organisateurs n'étaient pas erronées, elles étaient contradictoires avec celles de Météo France, nuance.

En résumé BMW est Williams ont violé le réglement, nous disons bien la même chose.
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greencreeper
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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Mer 24 Oct 2007 - 17:57

Ah mais bien sûr! Il y a eu viol du règlement. Là n'est d'ailleurs pas le problème de notre réflexion commune.


Loyola a écrit:
Comment expliquer alors que seul deux écuries est eu des problèmes alors que la température consigne fournie par les organisateur était la même pour tous ?

Loyola a écrit:
L’ensemble des écuries optimise la température du carburant en fonction des données des organisateurs, si ces dernières étaient erronées pourquoi diable seul deux écuries seraient concernées ?

La meilleure réponse est peut-être la plus simple, à savoir:

Loyola a écrit:
En résumé BMW est Williams ont violé le réglement

Malgré les soucis de référence en terme de température par les organisateurs d'une part et Météo France d'autre part, les autres équipes n'ont pas utilisé un carburant refroidi au point de flirter avec la limite réglementaire. BMW et Williams, si.

A part ça?... scratch

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Pieyre
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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Mer 24 Oct 2007 - 18:17

A part ça cetyte infraction nécessite une sanction, quelle qu'elle soit.
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Loyola
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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Mer 24 Oct 2007 - 18:17

A part ça, il n’y a pas sanction alors que rien ne justifie cela hormis le fait que cette sanction aurait des conséquences sur l’attribution du titre et on nous fabrique des sophismes ridicule pour justifier cela.
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F1spirit



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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Ven 26 Oct 2007 - 11:02

cette affaire pour moi devrait se résoudre par la perte des points constructeurs les pilotes n'ont rien à voir là dedans
et je pense que la fia ne va pas faire un cadeau énorme à dark vador: celui- ci a dit qu'il n'en voulait, or il est le chouchou de la fia et comme raikkonen est sur ferrari, raïkkonen est bel et bien sacré
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Loyola
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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Ven 26 Oct 2007 - 11:11

F1spirit a écrit:
cette affaire pour moi devrait se résoudre par la perte des points constructeurs les pilotes n'ont rien à voir là dedans

La FIA a fini par vous l’lobotomiser, en cas de monoplaces non conforme les pilotes doivent être sanctionné qu’il est où non eu conscience de bénéficier d’un avantage indu.

C’est une règle logique et juste.
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Jim Clark

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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Ven 26 Oct 2007 - 14:36

Oui, je suis d'accord avec Loyola sur ce point.
Même si le pilote n'y est pour rien, il n'est pas normal que ce dernier marque des points grâce à une monoplace non-conforme.

Imaginez un jocket qui gagne sur un cheval dopé, ça reviendrait au même ! Déçu
Et ce n'est pas de sa faute à ce pauvre cheval s'il a été dopé, alors on devrait lui accorder la victoire quand même ? Lapin Crétin

En revanche, je doute de la réalité du gain en performance pour Williams et BWM dû à une température plus basse du carburant.
Je pense également que les Williams et les BMW auraient quand même terminé aux places qui ont été les leurs à la fin de la course.

En tout cas, je trouve fort dommage que toutes ces histoires de tricherie (dont on ne sait si elles sont fondées ou non ...) tendent à relativiser, voire discréditer le titre de Kimi.
Car Alonso et Hamilton n'auraient peut-être même pas dû courir l'intégralité de la saison ...
Je supporte McLaren depuis 1999 (mes débuts en F1 Large Sourire ), mais là je ne sais plus ... Roulement des yeux
En tout cas, je n'aimerai toujours pas Ferrari, qu'on se le dise ! Même si pour une fois ils ont l'air clean ...
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F1spirit



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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Dim 28 Oct 2007 - 12:54

heidfield et kubica sont à leur place habituelle donc ils n'ont en rien profité.
Seul la perf de rosberg peut paraître étrange mais même s'il est disqualifié, raikkonen serait champion. Point barre
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mamboo

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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Jeu 15 Nov 2007 - 19:40

L'avocat de McLaren aujourd'hui lors de l'audience à Londres concernant l'affaire de l'essence non conforme :

"Il est normal que lorsqu'une équipe est disqualifiée, le pilote perde aussi ses points"


Putain, il n'y a pas à dire, ils sont sacrément culottés ! Mr Green
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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Jeu 15 Nov 2007 - 19:42

ça sent le pro Mr Green
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coyote37

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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Jeu 15 Nov 2007 - 19:46

Une belle brochette de faux culs...
Demain : faites péter Paris, ça nous débarassera de quelques personnes un peu lourde, à la fin !
(épargnez Frank Mr Green )

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Pieyre
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MessageSujet: Re: BMW et Williams sous investigation   Jeu 15 Nov 2007 - 20:02

Tiens à propos, pourquoi Ferrari ets elle présente à l'audience, elle n'a rien à voir là dedans...
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