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 Les épreuves de légende

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Jim Clark

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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Ven 4 Déc 2009 - 23:57

Il y a 1 ou 2 ans, il me semble que BMW avait organisé un petit "événement" sur la boucle nord du Nürburgring, durant lequel Heidfeld avait pu faire un petit tour ou deux du circuit avec sa F1 de l'époque , mais c'est à vérifier.

Si c'est bien le cas, il n'a de toute façon pas eu le droit d'attaquer à fond et pas pu faire de chrono valable. Déçu
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Jim Clark

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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Ven 4 Déc 2009 - 23:58

Loyola a écrit:
Si Villeneuve revient, il devrait se méfier du brésilien Caché

En quoi ? Roulement des yeux
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Loyola
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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Sam 5 Déc 2009 - 0:06

Mass fût impliqué dans l'accident de son père Cool Caché Droite Droite
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kiwideux
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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Sam 5 Déc 2009 - 8:13

Jim Clark a écrit:
Il y a 1 ou 2 ans, il me semble que BMW avait organisé un petit "événement" sur la boucle nord du Nürburgring, durant lequel Heidfeld avait pu faire un petit tour ou deux du circuit avec sa F1 de l'époque , mais c'est à vérifier.

Si c'est bien le cas, il n'a de toute façon pas eu le droit d'attaquer à fond et pas pu faire de chrono valable. Déçu

Une F1 "moderne" ne peut en aucun cas aller à fond sur ce circuit...

La piste est trop inégale, elle talonnerait, ou ne toucherait pas par terre les trois quarts du temps, et les artifices aéro seraient un handicap plus qu'une aide.

On pouvait aller vite sur cette piste avec des autos "lisses" et un aileron à l'avant et à l'arrière, mais pas avec l'effet de sol induit par le fond plat.

Tu imagines une F1 moderne s'envoler pendant cinquante mètres ? Bonjour la visite des arbres ! Rire
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kiwideux
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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Sam 5 Déc 2009 - 10:05

Fabuleux !

Un "in-board" en Jaguar D avec Mike Hawthorn, au Mans... route ouverte et des cyclistes à tous les coins de piste ! Rire


http://video.google.com/videoplay?docid=2156195438030781919#
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Loyola
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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Sam 5 Déc 2009 - 10:24

Jim Clark a écrit:
Il y a 1 ou 2 ans, il me semble que BMW avait organisé un petit "événement" sur la boucle nord du Nürburgring, durant lequel Heidfeld avait pu faire un petit tour ou deux du circuit avec sa F1 de l'époque , mais c'est à vérifier.

Si c'est bien le cas, il n'a de toute façon pas eu le droit d'attaquer à fond et pas pu faire de chrono valable. Déçu

Effectivement BMW avait organisé un événement en 2007.

Mais c'était avant tout un show, la Sauber tournant en des temps de GT.

Comme le dit Kiwi, il faudrait être fou pour attaquer avec une F1 moderne sur ce tracé.

C'était déjà limite lors des GP des années 70, notons au passage que c'est Niki Lauda qui détient le record de la piste en F1 Large Sourire

Prés de 70 pilotes ont trouvé la mort sur le ring.
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Loyola
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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Sam 5 Déc 2009 - 11:19

Une des grande tare de notre époque, c'est le monopole qu'on construit Ecclestone et ses thuriféraire de la FIA pour la F1.

Point de salut hors F1 pour qu'un pilote existe vraiment.

Voici une petite liste de pilotes d'endurance qui ont réellement marqué les esprit sans que tous eurent une carrière mémorable en F1 :

• Derek Bell
• Jochen Mass
• Henri Pescarolo
• Klaus Ludwig
• Jacky Ickx
• JP Jaussaud
• Gérard Larrousse
• Jackie Olivier
• Lucien Bianchi
• Olivier Gendebien.
• Bob Wollek
• Rolf Stommelen.
• AJ Foyt.
• ...

Et j'en oublis
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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Sam 5 Déc 2009 - 11:22

Heu... certains sont devenus des "pilotes d'endurance" après leur carrière, plus ou moins réussie, en vitesse (Jacky Ickx !) Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Sam 5 Déc 2009 - 11:30

C'est pourquoi j'avais mis "sans que tous eurent une carrière mémorable en F1"

Dans le cas de Ickx c'est une carrière en parallèle avec la vitesse, du moins dans ses débuts.

De nombreux pilote de F1 pilotaient dans diverse catégories en même temps.


Pour nos jeune amis , je mettrais en avant un des aspect de la riche carrière d'AJ Foyt : il reste le seul à avoir remporter les 24H du Mans, Les 24H de Daytona et les 12H de Sebring.
Sans parler de ses quatre victoires aux 500 Milles.
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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Sam 5 Déc 2009 - 12:56

Pour Foyt, on ne peut plus US, tu oublies le Daytona 500 en Nascar ! Clin d'oeil

Mario Andretti est aussi un bel exemple de versatilité. Champion du monde F1, vainqueur du Daytona 500, Indy 500... lui manque juste une victoire au Mans, après l'avoir approchée en 95.
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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Sam 5 Déc 2009 - 13:08

le palmarès protéiforme des grands anciens est toujours impressionnant.

Nombre d'entre eux ont brillé dans bien des épreuves de légende que nous évoquions.
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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Sam 5 Déc 2009 - 13:18

Ce qui me laisse rêveur, c'est que les "Grands anciens" disputaient, le même week-end, une épreuve de berlines, une d'endurance, et finissaient par un GP (les Moss, Hill, Ireland, Hawthorn, Gendebien...) dans des bagnoles sans aides au pilotage, même pas une direction assistée, et des kilométrages d'épreuves autrement plus importants qu'aujourd'hui.

Qui oserait proposer ça à un pilote moderne, pourtant réputé "athlète", au prétexte qu'il prend les mêmes "G" qu'un pilote de chasse ?
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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Sam 5 Déc 2009 - 13:23

Il est d'ailleurs intéressant de lire les appréciation des pilotes contemporains ayant l'occasion de prendre le volant de voitures de compétition anciennes.

Tous se demandent comment des mecs pouvaient être accès dingues pour foncer à tombeau ouvert dans ces machins inconduissible et très dangereux Mr Green
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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Sam 5 Déc 2009 - 13:30

Et comme je l'écrivais, les pilotes actuels ont une préparation physique autrement sérieuse que celle des anciens... et sont plus grands, plus larges.

J'ai déjà dû l'écrire aussi, mais j'étais "interpellé" par la petitesse relative des autos "classiques", quand elles apparaissaient dans des courses historiques, comparées à mes souvenirs et aux photos d'époque.

Je me suis creusé la cervelle, puis eureka !

1 - En deux générations, la taille moyenne des pilotes a considérablement augmenté, et aujourd'hui ils dépassent allègrement des habitacles et des saute-vent.

2 - Les casques d'aujourd'hui sont énormes, comparés à ceux des pilotes d'il y a 50 ans !
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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Sam 5 Déc 2009 - 13:32

Et les ingénieurs se mettent à réfléchir à des trucs aussi inutile que la sécurité Mr Green
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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Sam 5 Déc 2009 - 13:40

Dans les particularismes anecdotiques du père Foyt :

il est le seul à avoir remporté les 500 Milles aussi bien avec des monoplaces ayant le moteur à l'avant qu'a l'arrière. Large Sourire
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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Sam 5 Déc 2009 - 13:51

C'est vrai aussi qu'à cylindrée égale les autos modernes sont grosses, comparées à leurs homologues d'il y a une cinquantaine d'années... et elles ont vite pris de l'embonpoint.

J'avais justement sous la main, au 1:43, une Ferrari 166MM Zagato 2000cc (1951) et une Alpine A110 1300cc (1973) deux voitures d'usage comparable... l'Alpine, petite auto s'il en est, est plus grosse que la Ferrari ! Rire

La Ferrari est à peine plus importante qu'une AH Sprite de deuxième génération (1000cc)

Pour l'Indy 500, je me rappelle les commentaires US quand Cooper avait amené pour la première fois un moteur arrière, avec Brabham au volant... puis Ford a trahi en finançant Chapman...
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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Sam 5 Déc 2009 - 16:28



Un des derniers avatars du moteur avant au milieu des moteurs arrières.

La Ford Mustang GTP aligné en IMSA en 1983.
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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Sam 5 Déc 2009 - 16:56

Ils y avaient mis un flat-eight ?

Qu'est-ce qu'elle est plate !

Mais, plus près de nous, les épouvantables, mais si spectaculaires Panoz ?

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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Sam 5 Déc 2009 - 17:01

kiwideux a écrit:
Ils y avaient mis un flat-eight ?

Non, Zakspeed avait mis un 4 cylindres en ligne à turbocompresseur.


Dernière édition par Loyola le Sam 5 Déc 2009 - 17:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Sam 5 Déc 2009 - 17:05



De profil, c'est impressionnant Choqué
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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Sam 5 Déc 2009 - 17:06

Carrément "tilted" (couché) le moteur ! Rire
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Loyola
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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Sam 5 Déc 2009 - 17:13

Quand le tout venant à été piraté par les mômes, qu'est ce qu'on se fait ?

On se risque sur le bizarre Large Sourire

Un chouette site sur Chaparral

http://www.thechaparralfiles.com/index.php
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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Sam 5 Déc 2009 - 17:26

J'ai toujours aimé ces bagnoles... qui étaient en réalité, un faux-nez du R&D de GM. Clin d'oeil

Si on excepte la #1, Jim Hall, malgré tout son talent, n'aurait probablement pas pu arriver seul à ce niveau d'excellence.
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Kerharo



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MessageSujet: Re: Les épreuves de légende   Sam 5 Déc 2009 - 20:27

Merci Kiwi pour la vidéo du Mans. Clin d'oeil

Que penser vous de Macao F3 ??
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