Le Village F1

Forum de la Communauté du village F1 / Garanti sans modération
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 Antagonismes...

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
Loyola
Pédant
avatar

Messages : 9189
Date d'inscription : 31/08/2007
Age : 47

MessageSujet: Re: Antagonismes...   Lun 21 Déc 2009 - 1:33

Il faut rappeler qu'a la base il s'agit de former des paire de pilotes fort différencié par leur style et leur personnalité et non s'étant rudement affronté Cool
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jim Clark

avatar

Messages : 921
Date d'inscription : 28/09/2007
Age : 31
Localisation : Viry-Chatillon, Essonne

MessageSujet: Re: Antagonismes...   Lun 21 Déc 2009 - 2:11

Loyola a écrit:
Il faut rappeler qu'a la base il s'agit de former des paire de pilotes fort différencié par leur style et leur personnalité et non s'étant rudement affronté Cool

C'est bien ce que je dis. Clin d'oeil
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
greencreeper
Obi-Wan "Ben" Kenobi
avatar

Messages : 2829
Date d'inscription : 03/09/2007
Age : 36
Localisation : Lyon (Rhône)

MessageSujet: Re: Antagonismes...   Lun 21 Déc 2009 - 9:05

peterson a écrit:
la F1 s'est faite écraser par un kaiser rouge qui a bien pris soin, après 1992, de n'avoir à ses côtés aucun gêneur avec qui cohabiter ...

La seule année "potable", et encore, niveau coéquipier pour le pilote allemand, c'était en 1992...

_________________
La seule défense de la liberté d'expression est son utilisation.


Dernière édition par greencreeper le Mar 22 Déc 2009 - 13:49, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
coyote37

avatar

Messages : 1381
Date d'inscription : 31/08/2007
Age : 24
Localisation : Tours/Rennes

MessageSujet: Re: Antagonismes...   Lun 21 Déc 2009 - 10:21

Quoi ?! Choqué
Tu ose douter des exceptionnelles qualités de Jos Verstappen ? Mr Green

Droite

Franchement, même en 92, Brundle était loin d'être exceptionnel... Regardez au niveau des qualifications, Brundle se rétamait complètement à côté de l'Allemand...

D'autant plus que MB était en F1 depuis 1984 quand Schumacher débutait sa première saison complète.

_________________
c.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loyola
Pédant
avatar

Messages : 9189
Date d'inscription : 31/08/2007
Age : 47

MessageSujet: Re: Antagonismes...   Lun 21 Déc 2009 - 10:40

La liste des coéquipiers de MS par nombre décroissant de GP :

BARRICHELLO Rubens
IRVINE Eddie
HERBERT Johnny
MASSA Felipe
BRUNDLE Martin
PATRESE Riccardo
VERSTAPPEN Jos
PIQUET Nelson
LEHTO JJ
De CESARIS Andrea
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Yoschurri

avatar

Messages : 2483
Date d'inscription : 01/09/2007
Localisation : Ardèche

MessageSujet: Re: Antagonismes...   Lun 21 Déc 2009 - 19:41

greencreeper a écrit:
peterson a écrit:
la F1 s'est faite écraser par un kaiser rouge qui a bien pris soin, après 1992, de n'avoir à ses côtés aucun gêneur avec qui cohabiter ...

La seule année "potable", et encore, niveau coéquipier pour la pilote allemand, c'était en 1992...

Nelson Piquet, triple champion du monde...

Rubens Barrichello même s'il n'a pas l'étoffe d'un champion possède une carrière honorable.

Felipe Massa même s'il n'était pas encore le pilote d'aujourd'hui n'était à cette époque pas une "brelle" non plus.

Herbert, Irvine, Brundle, Patrese n'ont jamais été des mauvais.

Si on va par là, aucun pilote n'était "potable" dans les années de domination de Schumacher.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loyola
Pédant
avatar

Messages : 9189
Date d'inscription : 31/08/2007
Age : 47

MessageSujet: Re: Antagonismes...   Lun 21 Déc 2009 - 21:56

Yoschurri a écrit:
Nelson Piquet, triple champion du monde...

Soyons honnête, cette année là, il ne fît que le compte de ses points retraite.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
peterson

avatar

Messages : 505
Date d'inscription : 31/08/2007

MessageSujet: Re: Antagonismes...   Lun 21 Déc 2009 - 23:09

Piquet a, pour moi, bien plus de classe que le kaiser rouge ... c'était même un roublard à l'occasion (souvenez-vous comme il déstabilisa Senna la veille du GP du Brésil 86 par des déclarations à la presse sur la "sexualité" du jeune prodige ... ou comment, un an plus tard, il est venu à bout, et à l'usure, de Nigel Mansell).

Ceci dit, Piquet avait en commun avec MS d'avoir été forgé par un team manager aussi rusé que douteux : Bernie Ecclestone dans le cas du brésilien, Flavio Briatore dans le cas de l'allemand.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
peterson

avatar

Messages : 505
Date d'inscription : 31/08/2007

MessageSujet: Re: Antagonismes...   Lun 21 Déc 2009 - 23:13

Et oui bien sûr, en 92, ça faisait déjà deux ou trois saisons que Piquet "capitalisait" sa retraite ...

Sur Alonso / Hamilton, les deux pilotes, qui sont incontestablement les deux meilleurs pilotes actuels, sont très contrastés, aussi bien sur le pilotage (plutôt agressif en effet chez l'espagnol, beaucoup plus coulé chez l'anglais) que sur le caractère (un anglais métissé, mais très "City" dans son éducation, d'un côté, un latin espagnol dans tout ce que cela implique de l'autre côté) ... je suppose que lorsqu'il les a réunis, Ron Dennis n'a pas pu s'empêcher de penser aux glorieuses doublettes qu'il avait formées par le passé. Sauf que les deux refirent le même coup que Peterson-Fittipaldi en 73, Jones-Reutemann en 81 ou Mansell-Piquet en 86 ...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
greencreeper
Obi-Wan "Ben" Kenobi
avatar

Messages : 2829
Date d'inscription : 03/09/2007
Age : 36
Localisation : Lyon (Rhône)

MessageSujet: Re: Antagonismes...   Mar 22 Déc 2009 - 13:51

Je t'aime, moi non plus...

_________________
La seule défense de la liberté d'expression est son utilisation.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
greencreeper
Obi-Wan "Ben" Kenobi
avatar

Messages : 2829
Date d'inscription : 03/09/2007
Age : 36
Localisation : Lyon (Rhône)

MessageSujet: Re: Antagonismes...   Mar 22 Déc 2009 - 14:00

@ Yo :

Piquet ? Tu te souviens de lui, en 1991 ? Il était tout de même loin de valoir ce qu'il démontra 4 ou 5 ans auparavant, durant les heures de gloire de Williams-Honda !

_________________
La seule défense de la liberté d'expression est son utilisation.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Yoschurri

avatar

Messages : 2483
Date d'inscription : 01/09/2007
Localisation : Ardèche

MessageSujet: Re: Antagonismes...   Mar 22 Déc 2009 - 23:58

Je ne m'intéressait pas à la F1 à ce moment là. Mais ses résultats en 91 et avant sont loin d'être médiocre compte tenu de son écurie.

Alors que 4 à 5 ans auparavant justement, les Williams Honda étaient intouchablent...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loyola
Pédant
avatar

Messages : 9189
Date d'inscription : 31/08/2007
Age : 47

MessageSujet: Re: Antagonismes...   Mer 23 Déc 2009 - 22:40

90 fût pour piquet une fort impressionnante saison, un Piquet piqué au vif dans son orgueil, rémunéré au points et montrant ce qu'il avait dans le ventre.

En suite, il c'est mis en roue libre, comme Lauda en 86 Cool
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
greencreeper
Obi-Wan "Ben" Kenobi
avatar

Messages : 2829
Date d'inscription : 03/09/2007
Age : 36
Localisation : Lyon (Rhône)

MessageSujet: Re: Antagonismes...   Jeu 24 Déc 2009 - 15:36

Et Mansell qui s'emmêle les pinceaux, à Montréal, lors du dernier tour du Grand Prix du Canada en 1991... Il cale à l'épingle, terminant en roue libre tandis que Piquet récolte une victoire inespérée, puisque battu par le Britannique à la régulière !
Notez au passage la bourde typiquement "Mansellienne", un grand classique pour ce moustachu, un peu le François Pignon de la F1 qui aura finalement obtenu ce qu'il cherchait à 39 ans : le titre ! Mr Green

_________________
La seule défense de la liberté d'expression est son utilisation.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Yoschurri

avatar

Messages : 2483
Date d'inscription : 01/09/2007
Localisation : Ardèche

MessageSujet: Re: Antagonismes...   Jeu 24 Déc 2009 - 17:15

greencreeper a écrit:
Et Mansell qui s'emmêle les pinceaux, à Montréal, lors du dernier tour du Grand Prix du Canada en 1991... Il cale à l'épingle, terminant en roue libre tandis que Piquet récolte une victoire inespérée, puisque battu par le Britannique à la régulière !

Piquet n'a pas calé lui...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loyola
Pédant
avatar

Messages : 9189
Date d'inscription : 31/08/2007
Age : 47

MessageSujet: Re: Antagonismes...   Jeu 24 Déc 2009 - 18:04

Yoschurri a écrit:
greencreeper a écrit:
Et Mansell qui s'emmêle les pinceaux, à Montréal, lors du dernier tour du Grand Prix du Canada en 1991... Il cale à l'épingle, terminant en roue libre tandis que Piquet récolte une victoire inespérée, puisque battu par le Britannique à la régulière !

Piquet n'a pas calé lui...

En préretraite mais pas lobotomisé quand même, Piquet était encore capable de faire un beau coup quand il s’offrait à lui.

Ce GP fût un de ces GP où un manufacturier pouvait faire la différence du temps ou il y en avait plusieurs.

La monte Pirelli était un très grand plus sur ce GP.

Piquet lui-même avouât que sa motivation n’était plus là durant cette ultime saison.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Yoschurri

avatar

Messages : 2483
Date d'inscription : 01/09/2007
Localisation : Ardèche

MessageSujet: Re: Antagonismes...   Jeu 24 Déc 2009 - 18:11

La parole de Piquet est tout de même souvent sujette à quotion.

Je me suis toujours posé la question de savoir si finalement cette position n'était qu'un alibi au fait que Schumacher lui ait fait de l'ombre cette saison là...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loyola
Pédant
avatar

Messages : 9189
Date d'inscription : 31/08/2007
Age : 47

MessageSujet: Re: Antagonismes...   Jeu 24 Déc 2009 - 18:19

Rire Rire Rire


Jolie pirouette Taquin
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loyola
Pédant
avatar

Messages : 9189
Date d'inscription : 31/08/2007
Age : 47

MessageSujet: Re: Antagonismes...   Sam 26 Déc 2009 - 11:10

Pour revenir sur ce faux pas de Mansell, il me semble bon de rappeler que nous parlons d’une époque où il y avait bien plus de place pour des erreurs de pilotage.

Les mêmes protagonistes, au GP de GB 1986, avaient connu l’aventure inverse : Piquet c’était emmêlé les pinceaux avec sa sélection de vitesses et avait laissé la victoire à Mansell.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loyola
Pédant
avatar

Messages : 9189
Date d'inscription : 31/08/2007
Age : 47

MessageSujet: Re: Antagonismes...   Sam 26 Déc 2009 - 11:25

Pour revenir à notre propos Yoschurri.

Nous parlions du fait que MS n’a jamais eu à tuer symboliquement le père en se confrontant réellement aux champions des générations précédentes.

Quand bien même nous accepterions de considérer que Piquet était au sommet de sa forme durant les 5 GP qu’il fît avec MS comme coéquipier, cela ne pèse pas bien lourd me semble-t-il à l’aune de se a quoi eurent à se confronter les champions des autres générations.

C’est un simple fait, il ne sait jamais battu dans ses courses au titre contre des pilotes de la génération précédente.

Comme je l’écrivais, il ne peut de toute manière être tenu responsable des circonstances dans lesquels il accéda aux sommets.

Cela fait parti indubitablement des manques de son parcours, mais il n’y est pour rien.

Nous ne pouvons en dire autant de sa volonté absolue de n’avoir que des serfs comme coéquipiers.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Yoschurri

avatar

Messages : 2483
Date d'inscription : 01/09/2007
Localisation : Ardèche

MessageSujet: Re: Antagonismes...   Sam 26 Déc 2009 - 11:48

Rosberg, un porteur d'eau ?

Il n'a pas eu à tuer le père, certes, mais il va peut être tuer les fils... Large Sourire Mr Green
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loyola
Pédant
avatar

Messages : 9189
Date d'inscription : 31/08/2007
Age : 47

MessageSujet: Re: Antagonismes...   Sam 26 Déc 2009 - 11:50

Là période qui s’ouvre est pleine d’inconnues.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Erwan

avatar

Messages : 191
Date d'inscription : 31/08/2007
Age : 28
Localisation : Vannes - Bretagne

MessageSujet: Re: Antagonismes...   Mar 23 Mar 2010 - 20:40

James Hunt vs Jody Scheckter

OU

James Hunt vs Alan Jones
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
greencreeper
Obi-Wan "Ben" Kenobi
avatar

Messages : 2829
Date d'inscription : 03/09/2007
Age : 36
Localisation : Lyon (Rhône)

MessageSujet: Re: Antagonismes...   Mer 24 Mar 2010 - 11:08

Loyola a écrit:
Là période qui s’ouvre est pleine d’inconnues.

En tout cas, Rosberg fils ne fait pas pâle figure sur une course face à Schumacher I ! Première inconnue... connue ! Mr Green

_________________
La seule défense de la liberté d'expression est son utilisation.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Antagonismes...   

Revenir en haut Aller en bas
 
Antagonismes...
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Village F1 :: Forums sur la F1 :: d'Hier-
Sauter vers: