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 Ferrari

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Loyola
Pédant
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MessageSujet: Re: Ferrari   Lun 10 Sep 2007 - 22:34

La présence de deux manufacturiers produisait des phénomènes d’alternances beaucoup plus fortes.

Car la différence de performance selon l’équipementier sur chaque circuit pouvait se répercuter sur les équipes de second rang et bouleverser la donne bien plus que cette saison.
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Loyola
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MessageSujet: Re: Ferrari   Mar 11 Sep 2007 - 9:38

Le conseil mondial de jeudi va tenir des conférences de Téhéran, Postdam et Yalta réunies Choqué
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kiwideux
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MessageSujet: Re: Ferrari   Mar 11 Sep 2007 - 10:05

Il me semble que le Conseil Mondial ne pourra pas faire l'économie de sanctions, si ce qu'on lit, ici et là, est avéré.

Si, dans la coulisse, Mercedes laisse tomber Dennis, et confirme son éviction, ce pourrait être une sanction importante, au moins pour le team, sinon pour les pilotes. Ce sera la fin d'un des "Patrons" emblématiques.

On peut penser que la mainmise des grands constructeurs sera alors réalisée officiellement, quand elle n'était encore qu'implicite.

Ce Conseil Mondial sera certainement un "Potsdam", plus qu'autre chose.

Et on pourra dire enfin, officiellement, "Un rideau de fric s'est abattu sur la F1" ! Rire
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Loyola
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MessageSujet: Re: Ferrari   Mar 11 Sep 2007 - 10:50

Plus qu’un rideau de fric, ce serait sombrer dans l’affairisme le plus abjecte.
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sephiroth

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MessageSujet: Re: Ferrari   Mar 11 Sep 2007 - 13:09

kiwideux a écrit:
Il me semble que le Conseil Mondial ne pourra pas faire l'économie de sanctions, si ce qu'on lit, ici et là, est avéré.

Si, dans la coulisse, Mercedes laisse tomber Dennis, et confirme son éviction, ce pourrait être une sanction importante, au moins pour le team, sinon pour les pilotes.
A propos de cette affaire, plusieurs points qui me semblent cruciaux ont été abordés lors de l'émission Auto Critique d'hier.

Primo, le remplacement d'un jugement du tribunal d'appel (composé de jurés plutôt indépendants apparemment) par une réunion du conseil mondial sur le quel Mosley a la main mise. Dans quel but? Infléchir ou accentuer la décision que les jurés du tribunal d'appel s'apprêtaient à rendre?

Deuxio, la déclaration sur l'honneur de Coughlan a été rendue publique. On pourrait y lire que l'ingénieur de McLaren n'a reçu le fameux dossier quelques heures seulement avant d'être perquisitionné.
Etant donné les risques qu'il encoure en cas de parjure, on peut estimer qu'il dit la vérité. Et donc que la décision initiale du Conseil mondial de la FIA n'a pas lieu d'évoluer : McLaren est coupable d'avoir enfreint le règlement mais n'est pas sanctionnée car elle n'en a pas tiré profit.
A moins que les mails échangés entre les pilotes (De la Rosa et Alonso apparemment) ne viennent contester la version de Coughlan.

Tertio, on peut s'étonner que Stepney et Coughlan n'aient même pas été entendus par le FIA alors qu'ils sont à l'origine même de cette affaire. Cela met quand même le doute quant à l'intention de la FIA de faire la lumière sur cette affaire.

Au final, je vois deux options : Mosley décide de préserver le championnat et la situation reste inchangée, ou décide de déclasser l'écurie McLaren (mais pas les pilotes, il faut tout de même que les dernières courses gardent de l'intérêt) dans le but de faire tomber Dennis.

Au passage, sait-on pourquoi Max et Ron se détestent tant?

kiwideux a écrit:
Ce sera la fin d'un des "Patrons" emblématiques.
Il reste Frank Williams quand même. Clin d'oeil
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Loyola
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MessageSujet: Re: Ferrari   Mar 11 Sep 2007 - 13:29

[quote="sephiroth"]
kiwideux a écrit:
Il me semble que le Conseil Mondial ne pourra paPrimo, le remplacement d'un jugement du tribunal d'appel (composé de jurés plutôt indépendants apparemment) par une réunion du conseil mondial sur le quel Mosley a la main mise. Dans quel but? Infléchir ou accentuer la décision que les jurés du tribunal d'appel s'apprêtaient à rendre?

Il ne semblerait pas, c’est bien le cas.

C’est une instance « politique » qui reprend la main, et cela laisse ensuite le champ libre à un appel.
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Loyola
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MessageSujet: Re: Ferrari   Mar 11 Sep 2007 - 13:30

sephiroth a écrit:
Deuxio, la déclaration sur l'honneur de Coughlan a été rendue publique. On pourrait y lire que l'ingénieur de McLaren n'a reçu le fameux dossier quelques heures seulement avant d'être perquisitionné.

Cela aurait plutôt tendance a accréditer le coup monté.
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sephiroth

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MessageSujet: Re: Ferrari   Mar 11 Sep 2007 - 14:11

Loyola a écrit:
C’est une instance « politique » qui reprend la main, et cela laisse ensuite le champ libre à un appel.
Effectivement, en somme, on reprend la procédure à zéro. Si McLaren fait de nouveau appel, on ne connaitra les champions qu'après la fin de la saison.

Ou comment gâcher un championnat indécis...
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Loyola
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MessageSujet: Re: Ferrari   Mar 11 Sep 2007 - 14:12

Si Ferrari par l’entremise de ses vassaux obtient encore un appel. Mr Green
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sephiroth

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MessageSujet: Re: Ferrari   Mar 11 Sep 2007 - 14:23

Ca dépend, Ferrari sera-t-elle présente lors de ce conseil mondial?

Car ce qui avait (officiellement) convaincu Mosley d'accéder à la requête de Ferrari portait sur le fait que les rouges n'avaient pas pu défendre leurs intérêts au mieux.

Et puis, il sera difficile pour le président de la fédération italienne d'intervenir une seconde fois. Il faudra sans doute trouver quelqu'un d'autre.
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sephiroth

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MessageSujet: Re: Ferrari   Mar 11 Sep 2007 - 14:31

Loyola a écrit:
sephiroth a écrit:
Deuxio, la déclaration sur l'honneur de Coughlan a été rendue publique. On pourrait y lire que l'ingénieur de McLaren n'a reçu le fameux dossier quelques heures seulement avant d'être perquisitionné.

Cela aurait plutôt tendance a accréditer le coup monté.
La thèse de l'entente entre les deux ingénieurs pour emporter de précieux documents avant de rejoindre Honda reste plausible.

Ferrari aurait eu vent des intentions de Stepney et aurait attendu de prendre Coughlan la main dans le sac afin de toucher McLaren.
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Loyola
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MessageSujet: Re: Ferrari   Mar 11 Sep 2007 - 14:33

Tout cela ne sera que du théâtre, les décisions sont déjà prises. Cool

Dommage que je ne sois pas sur Paris j’aurais volontiers trainé mes guêtres au bar de l'Hôtel de Crillon Tire la langue
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bruno



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MessageSujet: Re: Ferrari   Mar 11 Sep 2007 - 19:58

[quote="sephiroth"]
kiwideux a écrit:


ou décide de déclasser l'écurie McLaren (mais pas les pilotes, il faut tout de même que les dernières courses gardent de l'intérêt) dans le but de faire tomber Dennis.
kiwideux a écrit:
Ce sera la fin d'un des "Patrons" emblématiques.
Il reste Frank Williams quand même. Clin d'oeil



et lors des quatre dernier Grand Prix, Alonso et Hamilton courront comme moi. avec une bonne paire de basket!!! . . .
oui comme ça. ça me va. après tout rien de plus normal. si les voitures sont déclassées.
mais ça, ça s'est déjà vu plus dune fois.
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sephiroth

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MessageSujet: Re: Ferrari   Mar 11 Sep 2007 - 20:20

Il est clair que si McLaren est convaincue de tricherie, c'est que ses pilotes ont bénéficié d'un unfair advantage vis-à-vis des pilotes Ferrari notamment.

Mais je les vois mal avoir une quelconque responsabilité dans cette affaire, si ce n'est de ne pas avoir prévenu la FIA - et encore, pourrait-on sérieusement le leur reprocher?

A partir de là, j'estime qu'ils doivent être épargnés.
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bruno



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MessageSujet: Re: Ferrari   Mer 12 Sep 2007 - 6:02

je ne suis absolument pas d'accord.
les pilotes n'y peuvent absolument et strictement rien-du-tout. ça c'est Okkaiiiiiiiiii.
mais sans le materiel dont ils disposent ils seraient réduit à quoi?
quelqu'un le sait-il?

à Interlagos en 1995, Schumacher/Benetton/Renault/Elf et
Coulthard/Williams/Renault/Elf (comme les commentateurs Français nomaient les voitures) ont terminer au deux première places, et ont été déclasser dès l'arrivée. leur carburant n'était pas conforme aux échantillons déposés à la FIA.
dans le stand Ferrari, Berger et tout le staf débouchait le Campagne.
puis cinq heures plus tard ont confirmait la décision concernant les voitures, mais pas les pilotes.
Berger recrachait son Champagne.

c'est pourquoi sur mes notes j'ai
1er Schumacher sur . . .
2em Coultahrd sur . . .

je commence sértieusement si cette saison ce ne sera pas pareil.
1er A ou H sur . . .
2em H ou A sur . . .

car si Mc Laren est juger coupable c'est qui risque d'arriver. ils seront exclus du Chamapionnat mais pas les pilotes qui auront courau toute la saison sur . . .
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Loyola
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MessageSujet: Re: Ferrari   Mer 12 Sep 2007 - 13:00

Il y a un des acteurs de cette rocambolesque histoire dont étrangement il n’est plus trop question : Stepney.

Ce monsieur doit connaitre bien des choses sur les agissements de la Scuderia et quelques soit les conséquence du conseil de demain et de ces éventuelle suites, nous pourrions bien in-fine en sortir avec une Scuderia elle aussi arrosée. Large Sourire
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MessageSujet: Re: Ferrari   Mer 12 Sep 2007 - 13:06

On sort le champagne! Ah non; c'est pas ça! Large Sourire
Et si Mc et Ferrari sont exclues du championnat; qu'est ce que l'on va se marrer Rire
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MessageSujet: Re: Ferrari   Mer 12 Sep 2007 - 13:23

Une double exclusion ce serait encore plus risible et ridicule.

Mais Ferrari devrait faire attention à vérifier la propreté de son séant avant d’entreprendre de renifler celui du voisin.


Dernière édition par le Mer 12 Sep 2007 - 13:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Ferrari   Mer 12 Sep 2007 - 13:25

Tout est dit Super
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MessageSujet: Re: Ferrari   Mer 12 Sep 2007 - 13:29

Il n’est pas impossible que cette histoire s’éternise et qu’elle ait aussi de nombreuse répercutions devant la justice civile et pénale.

Ferrari a ouvert la boîte de Pandore, qui sait ce qu’elle contient vraiment.
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MessageSujet: Re: Ferrari   Mer 12 Sep 2007 - 13:33

Vivement Jeudi!(on en a marre de vivement dimanche; c'est trop long) Large Sourire
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MessageSujet: Re: Ferrari   Mer 12 Sep 2007 - 13:40

Même pas ce risque fort de ne pas être une conclusion, mais un départ. Triste

Wait & See
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Loyola
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MessageSujet: Re: Ferrari   Ven 14 Sep 2007 - 20:41

Félicitation à la remarquable écurie transalpine pour ce valeureux titre qui devrait être acquis de haute lutte. Super
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peterson

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MessageSujet: Re: Ferrari   Ven 14 Sep 2007 - 22:12

Forza Ferrari ! ... par la force en effet !
Quelques jours après s'être faite humilée à domicile , avouez que l'ironie est mordante !
Et alors que l'écurie s'est spécialisée depuis le début de la décennie dans la rétention d'informations et dans le partenariat de grand privilège avec Bridgestone ! Mais il s'en trouvera toujours pour les trouver méritants !
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Loyola
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MessageSujet: Re: Ferrari   Ven 14 Sep 2007 - 22:18

Et s’il n’y avait que ça.

Le peu de ce qui restait de l’âme et de l’honneur de ce que fût cette grande écurie est définitivement mort aujourd’hui.
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