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 Grand Prix de RUSSIE 2017 - 04/20

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Tony

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MessageSujet: Grand Prix de RUSSIE 2017 - 04/20   Sam 29 Avr 2017 - 8:20

Comme à Bahreïn, les Ferrari dominent les essais libres. Seront-elles en position pour réaliser la pole position ? Ce serait intéressant à voir. Hamilton se plaint d'un manque d'adhérence, et c'est rare qu'il soit plutôt pessimiste après le vendredi.

Sinon la FIA persiste dans son désir d'enlaidir les Formules 1 et présentera bientôt son bouclier qui remplacera l'hideux halo...
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix de RUSSIE 2017 - 04/20   Sam 29 Avr 2017 - 21:06

Les Ferrari occupent la première ligne pour la première fois depuis... 2008 ! Hamilton semble aux fraises mais Bottas est à la hauteur de sa tâche et titille les Rouges. Ce championnat paraît décidément très ouvert.

Seule ombre au tableau pour la Scuderia: Vettel et Räikkönen ont chacun déjà entamé leur troisième turbo et on sait qu'ils n'ont droit qu'à quatre unités maximum avant sanction. La fiabilité sera-t-elle la clef du combat ? Pour l'heure Mercedes est inébranlable sur ce terrain...
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Jim Clark

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MessageSujet: Re: Grand Prix de RUSSIE 2017 - 04/20   Sam 29 Avr 2017 - 21:15

C'est vrai que ces dernières années, on était plus habitués à voir des premières lignes toutes gris argent. Räikkönen a l'air d'avoir trouvé des réglages qui lui conviennent (enfin ...) et est passé très près de la pôle. Un exploit qu'il n'a toujours pas renouvelé depuis 2008 !

Espérons que le Finlandais de la Scuderia ne foire pas son départ pour une fois, sous peine de voir Vettel s'échapper au fil des tours.
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix de RUSSIE 2017 - 04/20   Dim 30 Avr 2017 - 10:16

Jim Clark a écrit:
C'est vrai que ces dernières années, on était plus habitués à voir des premières lignes toutes gris argent. Räikkönen a l'air d'avoir trouvé des réglages qui lui conviennent (enfin ...) et est passé très près de la pôle. Un exploit qu'il n'a toujours pas renouvelé depuis 2008 !

Espérons que le Finlandais de la Scuderia ne foire pas son départ pour une fois, sous peine de voir Vettel s'échapper au fil des tours.

Si les Ferrari et Vettel gagnent encore, ça va finir par devenir lassant. Large Sourire
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Jim Clark

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MessageSujet: Re: Grand Prix de RUSSIE 2017 - 04/20   Dim 30 Avr 2017 - 14:32

Tony a écrit:
Si les Ferrari et Vettel gagnent encore, ça va finir par devenir lassant. Large Sourire

Finalement, Vettel n'a pas gagné une nouvelle fois, mais la course était d'un ennui mortel ...

Nous n'avons assisté à AUCUN dépassement.

La seule chose sympa à retenir de cette course, c'est la 1ère victoire de Bottas en F1.
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix de RUSSIE 2017 - 04/20   Dim 30 Avr 2017 - 17:21

Jim Clark a écrit:
Tony a écrit:
Si les Ferrari et Vettel gagnent encore, ça va finir par devenir lassant. Large Sourire

Finalement, Vettel n'a pas gagné une nouvelle fois, mais la course était d'un ennui mortel ...

Nous n'avons assisté à AUCUN dépassement.

La seule chose sympa à retenir de cette course, c'est la 1ère victoire de Bottas en F1.

C'était la première course que je manquais depuis... 2013, donc j'ai eu de la chance.

Bottas semble beaucoup plus fort que d'aucuns l'avait prévu, même si Hamilton n'avait clairement pas une bonne voiture ce week-end. Mais du coup on peut espérer un combat à trois pour le titre.

On peut souligner que Pérez en est à sa quinzième arrivée dans les points consécutive avec sa Force India. Il devient un prétendant sérieux à un baquet en rouge ou en gris.
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Renault

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MessageSujet: Re: Grand Prix de RUSSIE 2017 - 04/20   Dim 30 Avr 2017 - 20:31

> La seule chose sympa à retenir de cette course, c'est la 1ère victoire de Bottas en F1.

Tout à fait.

À part ça. :/
Comme souvent en Russie.
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix de RUSSIE 2017 - 04/20   Lun 1 Mai 2017 - 7:32

Il faut relancer le débat en faisant venir des polémistes:

Dites-donc, vous avez vu, Räikkönen se fait vachement dominer par Vettel, il n'existe pas, tandis que Massa met la fessée au petit Stroll, il est encore vert à 36 ans... Large Sourire
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Jim Clark

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MessageSujet: Re: Grand Prix de RUSSIE 2017 - 04/20   Lun 1 Mai 2017 - 16:55

Tony a écrit:
Il faut relancer le débat en faisant venir des polémistes:

Dites-donc, vous avez vu, Räikkönen se fait vachement dominer par Vettel, il n'existe pas, tandis que Massa met la fessée au petit Stroll, il est encore vert à 36 ans... Large Sourire

C'est pourtant la première fois cette saison que Räikkönen se montre convaincant.
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix de RUSSIE 2017 - 04/20   Mar 2 Mai 2017 - 9:37

Jim Clark a écrit:
Tony a écrit:
Il faut relancer le débat en faisant venir des polémistes:

Dites-donc, vous avez vu, Räikkönen se fait vachement dominer par Vettel, il n'existe pas, tandis que Massa met la fessée au petit Stroll, il est encore vert à 36 ans... Large Sourire

C'est pourtant la première fois cette saison que Räikkönen se montre convaincant.

Il a retenu un Hamilton en difficulté, c'est tout. C'est tout de même triste de voir ce grand pilote s'étioler en porteur d'eau... Espérons qu'il pourra remporter une dernière victoire avant de prendre sa retraite. Malgré ses dires, je ne pense pas qu'il ait grand-chose à gagner à encore faire de la figuration en 2018.
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Renault

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MessageSujet: Re: Grand Prix de RUSSIE 2017 - 04/20   Mar 2 Mai 2017 - 11:07

Kimi a eu un bon rythme, il pouvait difficilement faire mieux.
Car bon, avec aucun dépassement en piste sur cette course, on ne peut pas lui reprocher cela. C'est une piste difficile pour ça.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de RUSSIE 2017 - 04/20   Mar 2 Mai 2017 - 18:27

Renault a écrit:
Kimi a eu un bon rythme, il pouvait difficilement faire mieux.
Car bon, avec aucun dépassement en piste sur cette course, on ne peut pas lui reprocher cela. C'est une piste difficile pour ça.

Il a fait du bon travail de numéro deux. Je trouve désolant que l'on juge satisfaisant que Räikkönen fasse le boulot d'un Massa. C'est Räikkönen quand même, le type qui avait remonté toute la grille à Suzuka en 2005, qui en remontrait à Schumacher, à Montoya, à Alonso...

Non vraiment, avec le recul, je crois qu'il n'aurait pas dû revenir après son escapade en rallye, ou dire stop après 2014.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de RUSSIE 2017 - 04/20   Mer 3 Mai 2017 - 7:15

Je persiste, je te trouve dur concernant Kimi et cette course voire cette saison.
Kimi a montré il y a peu (en particulier chez Lotus) qu'il avait encore un coup de volant à la hauteur de son talent.

Que son aventure chez Ferrari version 2 ne soit pas parfaite est une évidence, mais si 2015 il était en dessous de tout, en 2016 il a été bien étant donnée sa voiture.
En tout cas ce week-end il n'a pas fait un boulot de Massa, ou disons que n'importe quel pilote dans des situations similaires auraient eu des soucis pour dépasser. Rejeter la difficulté de dépasser cette saison sur Kimi me semble malhonnête. C'est un talent certain oui, mais pas Dieu sur Terre et subi les mêmes difficultés que les autres dans ce domaine.

Car bon, en 2005 c'était bien plus simple de dépasser, et il avait de loin la meilleure voiture niveau performance (la Renault était surtout très fiable et constante). Comparer ainsi ne me paraît pas pertinent.

Sinon à ce compte là, Hamilton est une sacrée merde après un week-end pareil. Mr Green
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Jim Clark

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MessageSujet: Re: Grand Prix de RUSSIE 2017 - 04/20   Mer 3 Mai 2017 - 20:24

Tony a écrit:
Renault a écrit:
Kimi a eu un bon rythme, il pouvait difficilement faire mieux.
Car bon, avec aucun dépassement en piste sur cette course, on ne peut pas lui reprocher cela. C'est une piste difficile pour ça.

Il a fait du bon travail de numéro deux. Je trouve désolant que l'on juge satisfaisant que Räikkönen fasse le boulot d'un Massa. C'est Räikkönen quand même, le type qui avait remonté toute la grille à Suzuka en 2005, qui en remontrait à Schumacher, à Montoya, à Alonso...

Non vraiment, avec le recul, je crois qu'il n'aurait pas dû revenir après son escapade en rallye, ou dire stop après 2014.

Personnellement, j'ai trouvé Kimi plutôt bon sur le dernier grand prix. Il était plus ou moins dans le rythme de Bottas et de Vettel en course. Il termine à 10s, ce qui n'est pas si dramatique, surtout au vu des 3 premières courses.

Mais il est évident que Räikkönen a perdu le mordant qui le caractérisait lors de sa "première carrière" en F1. Pour son retour en F1 chez Lotus, il a été très bon, très propre ... même sans doute trop propre.
En fait, depuis son passage en rally, j'ai l'impression qu'il est trop prudent, notamment sur les dépassements. Là où un Vettel ou un Verstappen va mettre un/deux tours pour passer un concurrent, Räikkönen va en mettre cinq ... et rester bloqué derrière un pilote plus lent est forcément une perte de temps énorme.

Räikkönen peut donner l'impression également d'avoir du mal à s'adapter à une nouvelle voiture et à trouver les réglages en adéquation avec son style de pilotage.

Après, je pense que Räikkönen apparaît comme décevant surtout face à son coéquipier. Mais Vettel est à un tel niveau par rapport aux autres ! La grande force du pilote allemand est sa gestion hallucinante des pneumatiques et le rythme qu'il est capable de tenir avec des pneus usés. Et ça, c'est ce qui fait quasiment toute la différence en F1. Hamilton a beau être un grand champion, je ne vois pas cette faculté chez lui par exemple. Peut-être chez Pérez ...
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MessageSujet: Re: Grand Prix de RUSSIE 2017 - 04/20   Mer 3 Mai 2017 - 21:20

Après Kimi se fait aussi plutôt vieux. Schumacher et Prost aussi ont beaucoup changé entre leur début de carrière et leur fin. En particulier lors de leurs retours respectifs. Que Kimi suive ce schéma ne me semble pas étonnant.

Et comme le souligne Jim, Kimi souffre de la comparaison avec Vettel. Si Kimi est indiscutablement un bon pilote, un champion très honorable, Vettel est sans aucun doute un meilleur champion, du niveau d'Hamilton et d'Alonso (chacun ayant ses forces propres) qui sont les meilleurs de la catégorie depuis la fin de l'ère Schumacher.

Le seul "vieux" moderne qui selon moi est toujours au sommet de sa forme c'est Alonso. Malgré les désillusions de sa carrière, en particulier ces dernières années, il fait une démonstration de pilotage tout à fait étonnante. Mais il lui manque hélas une bonne voiture pour lutter avec des concurrents à sa hauteur.

Enfin, il y a un autre vieux qui se débrouille bien, l'ex-retraité Massa qui n'a pas été aussi efficace depuis 2010. Comme quoi la retraite ça peut marcher pour revenir en forme. Mr Green
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Loyola
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MessageSujet: Re: Grand Prix de RUSSIE 2017 - 04/20   Sam 13 Mai 2017 - 20:34

Une des faiblesse de Raikkonen est d'avoir besoin d'avoir une monoplace et une donne pneumatique adapté à son style pour dérouler ses capacités.

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Jim Clark

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MessageSujet: Re: Grand Prix de RUSSIE 2017 - 04/20   Dim 14 Mai 2017 - 14:49

Loyola a écrit:
Une des faiblesse de Raikkonen est d'avoir besoin d'avoir une monoplace et une donne pneumatique adapté à son style pour dérouler ses capacités.


Un peu plus de "réussite" (pour ne pas dire chance) et un peu plus de hargne aussi pour se faire respecter en piste.
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix de RUSSIE 2017 - 04/20   Dim 14 Mai 2017 - 17:20

Jim Clark a écrit:
Loyola a écrit:
Une des faiblesse de Raikkonen est d'avoir besoin d'avoir une monoplace et une donne pneumatique adapté à son style pour dérouler ses capacités.


Un peu plus de "réussite" (pour ne pas dire chance) et un peu plus de hargne aussi pour se faire respecter en piste.

Il est aussi dommage qu'il ne tire pas son épingle du jeu lorsque les conditions de conduite sont difficiles. L'an dernier il est ainsi sorti à Monaco ou au Brésil, alors que l'on pouvait attendre bien mieux d'un pilote de son expérience.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de RUSSIE 2017 - 04/20   

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