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 Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20

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Tony

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MessageSujet: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Ven 15 Sep 2017 - 16:07

Les premiers essais du vendredi ont donné Ricciardo et sa Red Bull en tête, les Ferrari et les Mercedes en retrait. Ce n'est pas neuf, on avait vu la même chose à Bakou, et au final... Red Bull a gagné, mais pas à la régulière. Les Ferrari restent les favorites.

Cela étant je trouve qu'on ne souligne pas assez les performances de Ricciardo qui, avec une machine qui est loin de valoir les meilleures, est presque à égalité avec Räikkönen au championnat et n'est pas si loin de Bottas.
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Sam 16 Sep 2017 - 16:52

Vettel en pole juste devant Verstappen et Ricciardo, on devrait donc assister à un match à trois demain, peut-être à quatre si Räikkönen est incisif. Vettel est habitué des chevauchées solitaires à Singapour. S'il ne rate pas son départ, la victoire sera pour lui.

Les deux McLaren sont en Q3... Etait-ce finalement une bonne idée de rompre avec Honda ? Large Sourire
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Renault

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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Sam 16 Sep 2017 - 17:04

Tu sais bien que la perf des Mclaren actuellement tient plus du châssis que du moteur. Mais ça les ferait moins rire si jamais Honda parvient à se relever l'année prochaine.

Vettel a une occasion en or de creuser une petite avance au championnat sur Hamilton. Cela lui sera nécessaire pour résister sur des circuits moins favorables pour lui. Il pourra remercier les Red-Bull, si du moins elles rallient l'arrivée toutes les deux.
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Dim 17 Sep 2017 - 9:43

Renault a écrit:
Tu sais bien que la perf des Mclaren actuellement tient plus du châssis que du moteur. Mais ça les ferait moins rire si jamais Honda parvient à se relever l'année prochaine.

Ça les fera surtout moins rire si l'an prochain McLaren ne progresse pas malgré le Renault. Il y a (ou il y avait) sans doute des problèmes structurels chez McLaren qui s'est un peu trop cachée derrière le Honda pour les dissimuler. Souvenons nous qu'avant le groupe propulseur japonais, ils avaient déjà produit deux monoplaces plus ou moins ratée en 2013 et 2014. La décadence de McLaren n'a pas commencé avec Honda.
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Renault

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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Dim 17 Sep 2017 - 11:08

Le fait que la voiture est rapide sur les circuits lents et qu'elle peut avoir un bon rythme mais est incapable de garder les voitures derrière lors des lignes droites restent des indices que la monoplace est bonne mais pas le moteur.
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Loyola
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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Dim 17 Sep 2017 - 12:33

Un GP qui commence bien, les deux Ferrari out Super
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Jim Clark

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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Dim 17 Sep 2017 - 14:27

Loyola a écrit:
Un GP qui commence bien, les deux Ferrari out Super

Pas de quoi s'en réjouir ... Déçu
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Dim 17 Sep 2017 - 15:22

Jim Clark a écrit:
Loyola a écrit:
Un GP qui commence bien, les deux Ferrari out Super

Pas de quoi s'en réjouir ... Déçu  

Le Grand Prix a été décapité par cette collision. Les commentateurs ont mis cela sur le dos de Vettel, qu'en pensez-vous ?

En tout cas maintenant, sauf série de pannes, Hamilton a une voie royale vers son quatrième titre.
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Loyola
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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Dim 17 Sep 2017 - 16:32

Jim Clark a écrit:
Loyola a écrit:
Un GP qui commence bien, les deux Ferrari out Super

Pas de quoi s'en réjouir ... Déçu  

Toujours ce réjouir des déboires de l'écurie abusivement appelée Ferrari, c'est une base Cool
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Dim 17 Sep 2017 - 18:07

En revoyant les images du départ, je me dis que la faute revient en fait aux deux pilotes Ferrari: Vettel qui braque tout à gauche en pensant qu'il n'y a que Verstappen, et Räikkönen qui semble se rabattre trop tôt devant Verstappen.

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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Dim 17 Sep 2017 - 18:20

La faute est bien sûre partagée par les Ferrari, Verstappen était totalement passager de la situation.
Je ne comprends pas pourquoi les deux Ferrari se sont rabattues comme ça sur lui, c'était trop tôt et étant donnée la vitesse Verstappen n'aurait pas été une menace au premier virage.

Bref, j'ai vraiment l'impression qu'ils ont gâché une opportunité extraordinaire. Hamilton doit les remercier.

Et pauvre Alonso, qui a fait un départ brillant puis pouf… Il aurait pu signer un très bon résultat.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Dim 17 Sep 2017 - 18:21

Vettel me semble responsable de son malheur
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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Dim 17 Sep 2017 - 18:28

Tony a écrit:

En tout cas maintenant, sauf série de pannes, Hamilton a une voie royale vers son quatrième titre.

C’est enfin une avance confortable, mais la messe n’est pas encore dite.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Lun 18 Sep 2017 - 17:30

Blague à part, ce me semble être un accident de course difficilement évitable sans réel responsable Cool
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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Lun 18 Sep 2017 - 17:55

Loyola a écrit:
Blague à part, ce me semble être un accident de course difficilement évitable sans réel responsable Cool

Pourvu que ça ne serve pas de prétexte à l’interdiction des départs arrêtés sous la pluie...

Cela étant, c'est peut-être bien cuit pour Vettel et Ferrari: les six circuits à venir seront plutôt favorables à Mercedes. Ils doivent absolument compter sur des problèmes de fiabilité pour les Gris, qui peuvent venir étant donné qu'ils sont à la merci d'une pénalité pour changement d'éléments sur le groupe propulseur.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Lun 18 Sep 2017 - 18:37

Hamilton est sur une impressionnante série de 19GP dans les points (Le record est de 27 en même temps)

Un championnat n'est jamais plié tant qu'il reste mathématiquement un espoir mais effectivement ça sent assez bon pour le britannique.
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Jim Clark

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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Lun 18 Sep 2017 - 19:42

Pour moi, le plus responsable des 3 reste Vettel ... C'était le seul qui avait de la place, mais il a préféré tasser Verstappen plus que de raison ... et je serais curieux de savoir jusqu'où il l'aurait poussé s'il n'y avait pas eu une 3ème voiture dans l'équation ...

Räikkönen se rabat très légèrement sur la Red Bull, mais il est logique qu'il pensait avoir de la place puisque la demi-seconde précédente, Max était en train de se décaler sur la droite !
Ensuite, Verstappen, pour éviter Vettel (qui était pourtant bien moins proche de lui que Kimi à ce moment-là !), se déporte sur la gauche (dans le sens contraire de son premier mouvement, donc), de manière un peu plus forte que le Finlandais.

Quelqu'un a dit ici que Räikkönen allait faire perdre le titre constructeur à Ferrari, mais Vettel vient sans doute de perdre le titre pilote tout seul.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Lun 18 Sep 2017 - 19:53

Je suis de l'avis de Jim, si cela reste un accident de course (car Vettel n'est pas un être omniscient et le départ c'est toujours un exercice compliqué), il tasse quand même bien Verstappen alors qu'il est à côté de lui, presque à sa hauteur (et non en étant devant lui).. Pour moi ce n'est pas très clean la manière dont ça a été fait. Après, il l'a payé, s'il perd le championnat là dessus (ce qui est possible) il aura je pense de quoi réfléchir pour longtemps. Mais c'est dommage pour les deux autres qui n'avaient pas de quoi faire autre chose.

En fait, au stade où en était Verstappen, le tasser ainsi n'avait pas vraiment de sens ou d'intérêt. Cela fonctionne quand on a un peu d'avance.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Lun 18 Sep 2017 - 20:09

Concernant le championnat, même si Mercedes a un avantage et que Hamilton est sur la bonne pente, tout reste à faire.
On se souvient qu'en 2007 c'était entre Alonso et Hamilton… Raikkonen était revenu de loin.
Au même stade en 2008, Hamilton était parti pour démonter Massa, pourtant à un virage prêt, il avait tout perdu.
En 2010, Webber et Hamilton étaient loin devant Alonso et Vettel.
Et l'année dernière, beaucoup ont cru à ce stade de la saison que Rosberg allait perdre, car Hamilton était sur une bonne période mais la Malaisie est passée par là.

Bref, Hamilton n'est pas à l'abri d'un week-end sans, d'une voiture qui le lâche. Ce week-end devait être pour Ferrari et Vettel a tout gâché, rien ne dit que Hamilton ne fera pas de même à un week-end favorable pour sa voiture.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Lun 18 Sep 2017 - 20:15

Jim Clark a écrit:
Pour moi, le plus responsable des 3 reste Vettel ...

Bien évidement Large Sourire
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Loyola
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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Lun 18 Sep 2017 - 20:23

Renault a écrit:

On se souvient qu'en 2007 c'était entre Alonso et Hamilton… Raikkonen était revenu de loin.

Situation on ne peut plus particulièrement au vue de l'ambiance plus que pourrie chez McLaren dans la rivalité entre deux équipiers et de la déstabilisations de McLaren suite au "scandale" d'espionnage.

Renault a écrit:
Au même stade en 2008, Hamilton était parti pour démonter Massa, pourtant à un virage prêt, il avait tout perdu.

Là encore situation très différente avec une saison où 7 pilotes différents remportèrent un GP.

Pas de situation de domination quasi sans partage comme cette année.

Renault a écrit:
En 2010, Webber et Hamilton étaient loin devant Alonso et Vettel.

Là encore situation assez loin de celle de cette saison impliquant une rivalité entre deux équipiers au sein d'une même écurie et une bataille à trois et 5 vainqueurs différent de GP

[/quote]Et l'année dernière, beaucoup ont cru à ce stade de la saison que Rosberg allait perdre, car Hamilton était sur une bonne période mais la Malaisie est passée par là..[/quote]

Là encore rivalité entres deux équipiers d'une même écurie en situation de domination absolue.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Lun 18 Sep 2017 - 20:24

Loyola a écrit:
Jim Clark a écrit:
Pour moi, le plus responsable des 3 reste Vettel ...

Bien évidement Large Sourire

Tu peux développer ?
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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Lun 18 Sep 2017 - 20:38

Pour compléter, la messe n'est pas dite mais :
- Nous ne sommes pas dans le cadre d'une rivalité entre équipiers mais entre deux écuries.
- Donc la question de l'adéquation de la monoplace aux divers épreuve est fondamentale les rivaux ne disposant pas des mêmes machines.

- Les courses se soldant sur un score vierge deviennent rarissime.
- Il n'y a que deux écuries pouvant régulièrement prétendre à la victoire et sur ces deux écuries les leaders sont maintenant clairement défini.

La donne est en faveur d'Hamilton car son rival doit reprendre en moyenne 4,6 Pts par GP alors que dans l'absolu les 6 épreuves à venir sont favorable à son adversaire.

Les probabilité de score vierge sont très faible.

Pour être titré Hamilton n'a plus besoin que :
- 1 Victoire
- 4 Seconde place
- 1 Dixième place

Sachant que jusqu'ici Hamilton a :
- Gagné 50% des GP de la saison.
- Fini second de 14% des GP de la saison.
- Fini quatrième de 21% des GP de la saison.
- Fini cinquième de 7% des GP de la saison.
- Fini septième de 7% des GP de la saison.

Bref ça sent assez bon, même si tout reste possible mathématiquement :-)
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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Lun 18 Sep 2017 - 20:40

Jim Clark a écrit:
Loyola a écrit:
Jim Clark a écrit:
Pour moi, le plus responsable des 3 reste Vettel ...

Bien évidement Large Sourire

Tu peux développer ?

Je partage simplement ton avis même si dans l'absolu cela dans l'ordre des choses acceptable dans le cadre de la compétition.

Comme je le disais plus haut, Vettel ne peut s'en prendre qu'à lui même et en même temps son manque de jugement ne me semble pas répréhensible.
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Loyola
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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   Lun 18 Sep 2017 - 20:49

Dernier point dans la lutte pour le titre :

Bottas me semble plus en capacité de faire prendre des points à Vettel, que Raikkonen ne semble capable d'en prendre à Hamilton.

Jusqu'ici c'est arrivé 7 fois pour Bottas, contre 3 pour Raikkonen.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de SINGAPOUR 2017 - 14/20   

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