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 Grand Prix de MALAISIE 2017 - 15/20

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Tony

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MessageSujet: Grand Prix de MALAISIE 2017 - 15/20   Ven 29 Sep 2017 - 10:03

C'est la dernière fois que la Formule 1 se rend à Sepang. Ce circuit, l'un des premiers conçus par Hermann Tilke, manquera je pense au calendrier. Il est sélectif, avait une certaine identité propre (les deux lignes droites parallèles...) mais malheureusement son modèle a été copié ensuite par son architecte à l'infini (Shanghai, Bahreïn...).

Pour le moment, après les essais de vendredi, arrosés par la pluie, les Mercedes ne sont pas encore dans le coup. L'avantage est aux Ferrari et aux Red Bull. Allons-nous assister à une surprise ?
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2017 - 15/20   Ven 29 Sep 2017 - 10:12

Grosjean se fait très peur: une bouche d'égout découpe son pneu !

http://www.dailymotion.com/video/x62hg42
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2017 - 15/20   Sam 30 Sep 2017 - 8:40

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Loyola
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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2017 - 15/20   Sam 30 Sep 2017 - 10:02

Bon des soucis chez Ferrari Taquin
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Loyola
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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2017 - 15/20   Sam 30 Sep 2017 - 10:04

Tony a écrit:
Verra-t-on cela un jour en Formule 1 ? Large Sourire

https://fr.motorsport.com/formula4/news/f4-tous-pilotes-abandonnent-sepang-959381/

Sur Monaco 96 ils étaient 3 à l’arrivée
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Renault

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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2017 - 15/20   Sam 30 Sep 2017 - 10:04

Et qui sait en 3 tours ce qui auraient pu arriver à Panis et Coulthard. Trés Content
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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2017 - 15/20   Sam 30 Sep 2017 - 10:07

Oui c'est sûr que pour Vettel c'est une belle occasion manquée encore. Il avait de quoi rivaliser avec Hamilton.

Je suis par contre très surpris de la forme des Mclaren ici.
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2017 - 15/20   Sam 30 Sep 2017 - 11:36

Renault a écrit:
Oui c'est sûr que pour Vettel c'est une belle occasion manquée encore. Il avait de quoi rivaliser avec Hamilton.

Je suis par contre très surpris de la forme des Mclaren ici.

Demain c'est Räikkönen qui sera au pied du mur. La Ferrari paraît meilleure que la Mercedes ici, il doit se rendre utile et chiper la victoire à Hamilton, ou au moins tout faire pour cela. Bref, à lui de montrer qu'il peut être indispensable à son équipe...
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Renault

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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2017 - 15/20   Sam 30 Sep 2017 - 22:04

Même si Kimi peut priver Hamilton de la victoire, Hamilton devrait marquer plus de points que Vettel. Qui dans des conditions secs ne peut espérer mieux je pense qu'une 4-5e place.

C'est dommage, car comme à Singapour, Vettel aurait été en mesure de prendre des points à Hamilton.
Son seul espoir pour resserrer l'écart serait la pluie, ou un soucis pour Hamilton.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2017 - 15/20   Dim 1 Oct 2017 - 6:55

Renault a écrit:
Même si Kimi peut priver Hamilton de la victoire, Hamilton devrait marquer plus de points que Vettel. Qui dans des conditions secs ne peut espérer mieux je pense qu'une 4-5e place.

C'est dommage, car comme à Singapour, Vettel aurait été en mesure de prendre des points à Hamilton.
Son seul espoir pour resserrer l'écart serait la pluie, ou un soucis pour Hamilton.

Bon ben c'est foutu dès le départ pour le Finlandais... Mercedes a probablement gagné les deux titres ce dimanche. A moins que les Red Bull...
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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2017 - 15/20   Dim 1 Oct 2017 - 10:00

Ce championnat prend une curieuse tournure. Voilà deux courses que, sur des circuits très différents, Mercedes est très nettement un ton en deçà de Ferrari, et pourtant continue d'accroître son avance au championnat. La course de ce matin nous a offert une certaine surprise: qui aurait pensé il y a quelques semaines que sur un circuit de moteurs comme Sepang la Red Bull-Renault laisserait sur place la Mercedes ? Qu'aurait fait Vettel sans ses erreurs et ses ennuis ? Sans doute aurait-il pris cinquante points dans son escarcelle...

En tout cas, c'est une belle victoire pour Verstappen qui n'a pas du tout été vernis cette année. Ce n'est que son second podium depuis l'Australie !
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Loyola
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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2017 - 15/20   Dim 1 Oct 2017 - 10:22

C'est tout le paradoxe de la situation, mathématiquement elle est remarquable de promesse pour Hamilton, mais la perte de forme des Mercedes est cependant inquiétante.

Les concours de circonstances favorables ne peuvent se prolonger indéfiniment.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2017 - 15/20   Dim 1 Oct 2017 - 11:20

Loyola a écrit:
C'est tout le paradoxe de la situation, mathématiquement elle est remarquable de promesse pour Hamilton, mais la perte de forme des Mercedes est cependant inquiétante.

Les concours de circonstances favorables ne peuvent se prolonger indéfiniment.

Et la fiabilité exemplaire non plus: Hamilton n'a plus abandonné depuis un an, donc logiquement un nouvel abandon se rapproche.  Suzuka sera un rendez-vous important, d'habitude les Gris y sont intouchables. Si Ferrari est capable de gagner là-bas, ce sera une petite révolution. Mais d'ici là Ferrari a bien du pain sur la planche. Après la catastrophe de Singapour, ces trois pannes de groupe propulseur en deux jours font vraiment désordre...

La situation rappelle celle de fin 1991: Senna et sa McLaren-Honda en fin de domination ont eu la chance de tomber sur un Mansell maladroit et des Williams-Renault pas encore très fiables.
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Loyola
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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2017 - 15/20   Dim 1 Oct 2017 - 11:28

Tony a écrit:
Hamilton n'a plus abandonné depuis un an, donc logiquement un nouvel abandon se rapproche.

Non Large Sourire


Si tu joue à pile ou face et que face est sortie 100 fois d'affilé, tu auras toujours une chance sur deux pour chaque face au prochain lancé.

La série de 100 a une probabilité d'occurence extrêmement faible (1/2^100) et pourtant cela n'affecte en rien les probabilités du prochain lancé.

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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2017 - 15/20   Dim 1 Oct 2017 - 12:52

> Bon ben c'est foutu dès le départ pour le Finlandais... Mercedes a probablement gagné les deux titres ce dimanche. A moins que les Red Bull...

Je trouve que tu raisonnes bien bizarrement.
Ce n'est pas, selon moi, l'absence ou non de Kimi sur cette course qui aurait changé fondamentalement la physionomie du championnat. Car Kimi ou non, Hamilton aurait certes marqué plus de points, mais Vettel en aurait marqué moins qu'Hamilton de toute façon. Je ne jugerais pas l'issue du championnat uniquement sur cela, pour cette course.

Il est clair que Mercedes a connu une grande méforme depuis deux courses en terme de performances. Si cela dure un peu, le championnat serait loin d'être plié pour Hamilton. Mais parfois cela arrive, si le circuit ne convient pas à la voiter, les autres pistes seront peut être plus favorables.

C'était une course assez sympathique à suivre, quelques manœuvres sympa. De bonnes batailles dans le peloton. Je reste surpris par la forme des Mclaren ici, c'était plutôt inattendu. Et Qu'Alonso garde Vettel plusieurs tours de suite sans difficulté (bon, avec des pneus différents) montre que le moteur Honda a bien progressé dans l'année. Les Red-Bull aussi ont été assez surprenantes en dépassant Hamilton et Bottas.
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2017 - 15/20   Dim 1 Oct 2017 - 14:43

La fin du championnat sera sans doute très disputée mais je pense que Hamilton sera très difficilement rejoignable, à moins d'un abandon comme je le signalais. 34 points d'écart c'est beaucoup à ce stade de la saison. Mercedes est dans une méforme inquiétante, mais nul ne peut prédire quel sera le rapport de forces lors des prochains Grands Prix. Je pense qu'on peut leur faire confiance pour redresser la barre, ils l'ont déjà fait cette saison après leur piètre prestation à Monaco.

Quant à Räikkönen, on ne peut évidemment pas refaire l'histoire, mais s'il avait roulé aussi vite que Vettel tout à l'heure, la victoire aurait sans doute été pour lui. Verstappen aurait pu se placer aussi devant Hamilton et... On ne sait pas.

Au passage, un qui est un peu en dedans en ce moment, c'est Bottas.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2017 - 15/20   Dim 1 Oct 2017 - 18:38

> je pense que Hamilton sera très difficilement rejoignable, à moins d'un abandon comme je le signalais. 34 points d'écart c'est beaucoup à ce stade de la saison.

Je suis d'accord.

> Quant à Räikkönen, on ne peut évidemment pas refaire l'histoire, mais s'il avait roulé aussi vite que Vettel tout à l'heure, la victoire aurait sans doute été pour lui. Verstappen aurait pu se placer aussi devant Hamilton et... On ne sait pas.

Fondamentalement, cela n'aurait rien changé.
Si Kimi avait fini devant Hamilton, Hamilton aurait marqué 3 points de moins encore, Vettel 2. En gros, Vettel aurait perdu un point de moins face à Hamilton grâce à Kimi. Bref, je ne crois pas que un point fasse une grande différence pour la suite. Le championnat peut se jouer sur un point, mais actuellement un point c'est assez peu significatif étant donné l'écart actuel.
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Jim Clark

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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2017 - 15/20   Dim 1 Oct 2017 - 20:31

Renault a écrit:
> Quant à Räikkönen, on ne peut évidemment pas refaire l'histoire, mais s'il avait roulé aussi vite que Vettel tout à l'heure, la victoire aurait sans doute été pour lui. Verstappen aurait pu se placer aussi devant Hamilton et... On ne sait pas.

Fondamentalement, cela n'aurait rien changé.
Si Kimi avait fini devant Hamilton, Hamilton aurait marqué 3 points de moins encore, Vettel 2. En gros, Vettel aurait perdu un point de moins face à Hamilton grâce à Kimi. Bref, je ne crois pas que un point fasse une grande différence pour la suite. Le championnat peut se jouer sur un point, mais actuellement un point c'est assez peu significatif étant donné l'écart actuel.

Il ne suffit pas de dire "on rajoute un pilote au classement final et voilà". Le pilote Ferrari aurait pu avoir un impact sur le déroulement même de la course d'Hamilton. Déjà rien qu'au départ, Hamilton était assez tranquille puisqu'il était seul sur la première ligne. Avec un autre pilote à ses côtés, c'est autre chose. Ils auraient pu se gêner voire s'accrocher, et pas seulement au départ ...

En tout cas, si tout s'était bien passé, ça aurait pu changer beaucoup de choses pour Räikkönen.

Avec un départ tonitruant à Singapour et une 1ère ligne à Sepang, le Finlandais pouvait espérer beaucoup mieux que 2 abandons successifs ... Si bien que Kimi est désormais largué par Ricciardo pour la 4ème place au championnat.

Bottas est un peu à la ramasse en ce moment, mais après tout il continue d'engranger des points précieux pour Mercedes, sans poser de problème à Hamilton, donc ...

Au passage, je ne trouve pas la "méforme" des Mercedes inquiétante, loin de là. Si ça se trouve, les ingénieurs brident simplement un peu les unités de puissance pour qu'elles aillent au bout ! Ce qui aurait du sens puisqu' Hamilton a une certaine avance au championnat depuis Singapour. Rosberg a bien terminé la saison en "mode gestion" l'année dernière pour être titré ...
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Loyola
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MessageSujet: Re: Grand Prix de MALAISIE 2017 - 15/20   Dim 1 Oct 2017 - 22:09

Jim Clark a écrit:
Si ça se trouve, les ingénieurs brident simplement un peu les unités de puissance pour qu'elles aillent au bout ! Ce qui aurait du sens puisqu' Hamilton a une certaine avance au championnat depuis Singapour. ...

Je n'y crois pas une seconde, c'est arithmétiquement assez idiot et surtout les éléments de méforme des Mercedes dépassent grandement les seuls question d'unité de puissance.


Jim Clark a écrit:
Rosberg a bien terminé la saison en "mode gestion" l'année dernière pour être titré

Situation très différente, Rosberg est passé dans un mode gestionnaire une fois qu'Hamilton n'avait plus en main toutes cartes, puisque même en remportant les 4 derniers GP, comme il le fît, il ne pouvait plus être sacré.

Nous ne sommes pas dans cette situation.
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