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 Kimi Raikkonen

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FORZA MASSA

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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Sam 3 Nov 2007 - 23:32

c'est quand même lui qui a marqué le plus de points et qui a le plus de victoires non Surpris Large Sourire
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Loyola
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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Sam 3 Nov 2007 - 23:34

Il doit deux victoires à Massa Large Sourire Mr Green
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Yoschurri

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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Sam 3 Nov 2007 - 23:36

Pas mieux. Mr Green Large Sourire
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FORZA MASSA

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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Sam 3 Nov 2007 - 23:36

Il lui rendra l'an prochain Large Sourire
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Loyola
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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Sam 3 Nov 2007 - 23:42

Avouons que dans ce type de circonstances, les stratégies d’écurie sont compréhensible même si elle fausse un rien l’équité de la concurrence. Cool
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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Sam 3 Nov 2007 - 23:46

Les stratégies d'équipes reprochées sous le règne de Schumacher n'avaient que fort peu (voir pas du tout) décidé de l'obtention du titre au final (Schumacher n'a jamais du son/ses titres à ses coéquipiers).

C'est loin d'être le cas de Räikkönen.
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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Dim 4 Nov 2007 - 0:01

Très difficile d’affirmer cela tant le statut de 1° pilote de droit divin de MS fût grand, systématique et continu.

Contrairement à MS, Raikkonen eu à faire face à un véritable coéquipier traité sur un pied d’égalité qui n’a fait que servir les intérêts de son écurie en fin de saison.

Coéquipier dont il a été capable de prendre patiemment et sans bruit, la mesure durant la saison, ce qui est tout à son honneur.

Ce titre de Raikkonen a été acquis dans des conditions bien plus difficiles que la grande majorité de ceux de MS et a pour moi bien plus de valeur qu’eux.

PS : C’est bien tu ramènes des sujets polémiques avec plus de finesse Mr Green Super
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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Dim 4 Nov 2007 - 1:47

Le statut de 1er pilote, Räikkönen l'a eu en fin de saison et la différence avec Massa n'a pas été pour autant plus évidente donc...

J'ai toujours considéré que ce statut de 1er pilote était un plus mais qu'il n'influencait pas grandement l'issue d'un championnat.

Un pilote moins performant qu'un autre restera moins performant même si on lui attribut un statut supérieur. C'est ainsi que je reste persuadé que même sans "le statut de 1° pilote", les résultats de Schumacher ne seraient guère différent avec les mêmes coéquipiers.
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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Dim 4 Nov 2007 - 1:54

Yoschurri a écrit:
Le statut de 1er pilote, Räikkönen l'a eu en fin de saison et la différence avec Massa n'a pas été pour autant plus évidente donc...

La différence c’est qu’il a obtenu un titre qu’il n’aurait pas eu sans cela

Que te faut-il ? Choqué
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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Dim 4 Nov 2007 - 2:01

C'est ce que je voulais faire remonter. "L'aide" de Massa dans le cas présent lui a très concrêtement apporté quelque chose alors que dans le cas de Schumacher la différence avec ses coéquipiers lui permettaient presque toujours de ne pas avoir recourt a cette aide...
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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Dim 4 Nov 2007 - 2:07

Alors pourquoi donc Todt leur demandait-il de s’effacer toutes circonstances, si ce n’est pour offrir le plus de confort à MS ?

Tu sais bien que j’ai de l’estime pour le talent de MS, mais on ne peu masquer le fait qu’il fût un des rares pilote de l’ère moderne a bénéficier d’une tel dévotion absolue de son écurie à sa seul cause.

Son statut spécifique n’est pas pour rien dans son palmarès pléthorique, c’est difficilement contestable.

Tout comme ce dernier explique en grande parti le relatif manque de résultat de ses équipiers, qui devaient s’accommoder des restes.
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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Dim 4 Nov 2007 - 16:25

Une petite hypothèse pour rigoler : Et si maintenant qu’il est titré Raikkonen envisageait de prendre une retraite à brève échéance à l’instar d’Hakkinen ? Mr Green
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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Dim 4 Nov 2007 - 19:31

Avec le bougre, on sait jamais Large Sourire
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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Dim 4 Nov 2007 - 19:32

Loyola a écrit:
Alors pourquoi donc Todt leur demandait-il de s’effacer toutes circonstances, si ce n’est pour offrir le plus de confort à MS ?

Tu sais bien que j’ai de l’estime pour le talent de MS, mais on ne peu masquer le fait qu’il fût un des rares pilote de l’ère moderne a bénéficier d’une tel dévotion absolue de son écurie à sa seul cause.

Son statut spécifique n’est pas pour rien dans son palmarès pléthorique, c’est difficilement contestable.

Tout comme ce dernier explique en grande parti le relatif manque de résultat de ses équipiers, qui devaient s’accommoder des restes.

C'est bien là que ce situe certaines discordes sur Schumacher. Un pilote tel que lui n'avait nul besoin de se faire aider dans la lutte pour le championnat tellement son équipe dominait la situation. Les quelques fois ou cette aide fut réelle et visible, Schumacher n'en avait nul besoin (au contraire de Räikkönen et Massa cette saison).

A la limite, on peut lui repprocher de ne pas avoir eu de coéquipier de qualité, ses manoeuvres anti-sportives mais pas vraiment de devoir ses titres à Barrichello, Irvine...
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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Dim 4 Nov 2007 - 19:33

J’évoque cela à cause des rumeurs concernant une année de transition pour Alonso, celle-ci n’aurait de sens que si une place se libère chez Ferrari, donc …

Si jamais Alonso se retrouve avec un contrat d’un an, dans une écurie de milieu de tableau, il y aura lieu de se poser des questions.
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Yoschurri

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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Dim 4 Nov 2007 - 19:45

Je l'imagine mal supporter le fait de ne pas pouvoir jouer le titre...

Donc, écurie de milieu de tableau, je n'y crois guère.

Ce sera Renault ou rien du tout.
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FORZA MASSA

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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Dim 4 Nov 2007 - 19:47

Il peut très bien décider de s'engager sur le long terme avec une équipe qui visera le titre dans les 2-3 ans, tu ne crois pas Interrogation
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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Dim 4 Nov 2007 - 19:49

Non, je le pense trop impatient.
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FORZA MASSA

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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Dim 4 Nov 2007 - 19:51

Il a 26 ans et déjà 2 titres, il a le temps devant lui flower
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Pieyre
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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Dim 4 Nov 2007 - 19:51

Je pense qu'il veut "bouffer du Ron" dès l'an prochain

et de l'Hamilton aussi
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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Dim 4 Nov 2007 - 19:53

FORZA MASSA a écrit:
Il a 26 ans et déjà 2 titres, il a le temps devant lui flower

Va lui dire, je ne pense pas qu'il soit dans cette logique. Large Sourire
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FORZA MASSA

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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Dim 4 Nov 2007 - 19:58

Oui, mais on est pas sur que Renault rejouera le titre dès l'an prochain. Renfrogné
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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Dim 4 Nov 2007 - 21:07

Loyola a écrit:
Une petite hypothèse pour rigoler : Et si maintenant qu’il est titré Raikkonen envisageait de prendre une retraite à brève échéance à l’instar d’Hakkinen ? Mr Green
Vu ses dernière déclarations concernant son amour pour ce sport ravivé,il doit etre regonflé a bloc pour retourner a la chasse aux succès,je serait donc surpris qu'il ait planifié sa retraite a court terme. Cool
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Loyola
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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Dim 4 Nov 2007 - 21:21

Et donc quid de ce prétendu transfert en deux temps d’Alonso ?
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Yoschurri

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MessageSujet: Re: Kimi Raikkonen   Dim 4 Nov 2007 - 21:31

FORZA MASSA a écrit:
Oui, mais on est pas sur que Renault rejouera le titre dès l'an prochain. Renfrogné

Il y a de fortes probalités que les Renault soient performantes vu l'impasse à partir du milieu de la saison.
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