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 Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins

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greencreeper
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MessageSujet: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Ven 14 Sep 2007 - 11:35

Chiffres officiels du Ministère de l'Education Nationale, de l'Enseignement Supérieur et de la Recherche:

- 12 068 200 élèves;
- 273 700 étudiants de classes "post-bac" (exemple: BTS);
- 878 947 enseignants (de la maternelle aux lycées, y compris privés sous contrat);
- 204 946 personnels non enseignants (administration, service, technique, médecine...);
- 59 900 000 000 d'euros de budget (selon loi de finances 2007);
- 67 077 établissements scolaires.

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kiwideux
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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Ven 14 Sep 2007 - 11:40

Et puis ? Conclusions d'un jeune prof ?

Je remarque qu'il faut presque un "non-enseignant" pour quatre profs.

Mets ça dans le privé, et tu coules tout le CAC 40 ! Rire
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greencreeper
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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Ven 14 Sep 2007 - 11:51

kiwideux a écrit:
Et puis ? Conclusions d'un jeune prof ?

Que veux-tu que je conclus? Que ces chiffres sont impressionnants, oui. Pour le reste, il ne s'agit que d'un état des lieux fort bref et incomplet de notre système éducatif.

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Zorrinho
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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Ven 14 Sep 2007 - 12:32

Sinon, je vais toucher 2246 € de bourse cette année (sans compter les frais d'inscriptions qui n'ont pas été payés), de quoi largement rembourser tous les achats/fournitures/assurances/transports/nourriture de la rentrée Tire la langue

Je devrais même avoir environ plus de 800 € qui vont rester pour faire je ne sais quoi Tire la langue Tire la langue
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Yoschurri

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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Ven 14 Sep 2007 - 12:46

Plus maintenant, tu viens de te faire repérer... Taquin
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coyote37

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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Ven 14 Sep 2007 - 17:30

greencreeper a écrit:
Chiffres officiels du Ministère de l'Education Nationale, de l'Enseignement Supérieur et de la Recherche:

- 12 068 200 élèves;
- 273 700 étudiants de classes "post-bac" (exemple: BTS);
- 878 947 enseignants (de la maternelle aux lycées, y compris privés sous contrat);
- 204 946 personnels non enseignants (administration, service, technique, médecine...);
- 59 900 000 000 d'euros de budget (selon loi de finances 2007);
- 67 077 établissements scolaires.

14,04 élève par prof Choqué
C'est peu, j'ai une classe de 6emes avec 30 élèves (une grande première, excépté l'époque "lycée" bien sûr)
Il y a une moyenne de 183 élèves par établissement, là aussi, très bas.

Conclusions :
- Virons des profs
- Fermons des classes
- Faites des enfants
Mr Green

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c.
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kiwideux
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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Ven 14 Sep 2007 - 18:22

Tu parles d'or ! Large Sourire Large Sourire Large Sourire
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Loyola
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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Ven 14 Sep 2007 - 19:49

greencreeper a écrit:

- 878 947 enseignants

C’est très largement surévalué, au sens strict il doit y avoir 25% d’enseignants Mr Green
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kiwideux
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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Ven 14 Sep 2007 - 21:34

Dont 40% en arrêt de travail ? Rire
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greencreeper
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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Sam 15 Sep 2007 - 11:28

coyote37 a écrit:
14,04 élève par prof Choqué

Il s'agit d'une moyenne, dont devraient être dissociées les matières à très faible effectif d'élèves... Et nous verrions enfin les véritables conditions d'effectifs, dont bon nombre de disciplines.

En clair: les chiffres, on peut les faire parler. Mr Green

Loy', kiwi: Furieux

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Loyola
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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Sam 15 Sep 2007 - 11:50

Un mec ne connaissant pas le radeau de la méduse est-il digne d’être certifié Mr Green

Un mec faisant autant de fautes d’orthographe que moi mérite-t-il d’être agrégé ? Mr Green
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kiwideux
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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Sam 15 Sep 2007 - 12:07

Non ! dans les deux cas ! Large Sourire
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Zorrinho
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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Sam 15 Sep 2007 - 12:20

Loyola a écrit:
Un mec faisant autant de fautes d’orthographe que moi mérite-t-il d’être agrégé ? Mr Green

Arrête, il va se vanter d'être ton égal dans au moins un sujet Rire
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Loyola
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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Sam 15 Sep 2007 - 12:21

Sur l’agrég ?
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Zorrinho
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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Sam 15 Sep 2007 - 12:22

Non, sur l'orthographe Caché
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kiwideux
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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Sam 15 Sep 2007 - 12:24

Green ne fait pas de fautes... Choqué

...au moins d'orthographe ! Trés Content
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greencreeper
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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Sam 15 Sep 2007 - 13:33

Loyola a écrit:
Un mec ne connaissant pas le radeau de la méduse est-il digne d’être certifié Mr Green

Un mec faisant autant de fautes d’orthographe que moi mérite-t-il d’être agrégé ? Mr Green

Pour les deux: Non. Rire
Solution: le mec, certifié, connaissait le radeau de la méduse, après observation plus minitieuse qu'au départ, et il ne fait que peu de fautes d'orthographe. Il devient donc bientôt agrégé. Mr Green

Quant au second type, il n'est plus directement dans l'EN, donc on s'en tape. Mr Green

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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Sam 15 Sep 2007 - 13:34

Loyola a écrit:
Sur l’agrég ?

Cela ne risque pas. Loy', celle que tu as obtenue par le passé a beaucoup plus de valeur culturelle et laborieuse que celle d'aujourd'hui. Très triste

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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Sam 15 Sep 2007 - 13:36

Nous n’allons pas revenir sur la question, mais tu sais bien que je considère le fait qu’un type ayant les nombreuses carences de formation initiale que tu traines puisse accéder à l’enseignement et l’illustration parfaite de la déliquescence du système.
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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Sam 15 Sep 2007 - 13:37

greencreeper a écrit:
Loyola a écrit:
Sur l’agrég ?

Cela ne risque pas. Loy', celle que tu as obtenue par le passé a beaucoup plus de valeur culturelle et laborieuse que celle d'aujourd'hui. Très triste

Surtout c'était une agrég externe Mr Green

Ce n’est pas tant le niveau de l’agrég qui est en cause, mais celui de la formation initiale.

Le secondaire ne donne plus les bases sérieuses, et l’agrég ne valide que des connaissances issues du supérieur.
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Loyola
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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Sam 15 Sep 2007 - 13:42

Le supérieur produit en fait des singes savant et non des esprits capable de penser en s’appuyant sur des connaissances et une culture.

Le secondaire ne produit plus grand-chose d’appréciable.

Ce qui me choque ce n’est pas tant que tu sois certifié, mais le fait que tu sois bachelier. Cool
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Loyola
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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Sam 15 Sep 2007 - 13:44

Un socle de culture générale, de maitrise de la langue, de maitrise de la pensée, de méthodologie …

A complètement disparu dans bien des cas.

Et sans ce socle, rien de sérieux ne peut se construire dans le supérieur.
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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Sam 15 Sep 2007 - 14:06

Loyola a écrit:
Le secondaire ne donne plus les bases sérieuses, et l’agrég ne valide que des connaissances issues du supérieur.

Pour l'avoir passé et vu par des relations en SVT, le CAPES également. Il n'est pas impossible, cependant, que des variations plus importantes existent dans d'autres disciplines.

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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Sam 15 Sep 2007 - 14:08

Loyola a écrit:
Nous n’allons pas revenir sur la question, mais tu sais bien que je considère le fait qu’un type ayant les nombreuses carences de formation initiale que tu traines puisse accéder à l’enseignement et l’illustration parfaite de la déliquescence du système.

Peut-être, sans doute même, mais je ne suis pas responsable. Clin d'oeil Et je n'ai aucun état d'âme, il ne manquerait plus que cela! Rire
Au passage, tu devrais venir faire plus souvent un tour, en établissement, et tu constaterais que bon nombre de tes "ex-collègues", certifiés et agrégés, sont le symbole d'une "Ecole" qui part à la dérive, sur bien des plans. Oui

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Loyola
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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   Sam 15 Sep 2007 - 14:09

Ce sont des concours de recrutement dont le périmètre est basé sur le présupposé d’une formation initiale validé par un baccalauréat exigent, ce qui n’est plus le cas.
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MessageSujet: Re: Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins   

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