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 Nick Heidfeld

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Jim Clark

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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Jeu 25 Aoû 2011 - 21:44

Je m'attends moi aussi à ce que Grosjean prenne le volant de la R31 en fin de saison. Ca serait logique, comme le soulignait Tony, que LRGP teste ses pilotes de réserve en vue de la saison 2012, au cas où Kubica resterait forfait.

Par contre, quelle inélégance de la part de l'écurie de virer Heidfeld de cette façon. Les "médiocres performances" de l'Allemand évoquées par la direction ne sont qu'un prétexte, et seuls certains supporters inconditionnels de Renault semblent dupes (j'ai même lu quelque part que "Senna ne pourra pas faire pire qu'Heidfeld" Rire ) ...

Remarque, LRGP est bien dans la ligne de l'ancienne écurie Renault qu'elle a rachetée. Cette dernière avait déjà usé le moral de Fisichella et de Trulli en les faisant passer pour des tocards ... Déçu

LRGP se consacre clairement à 2012 désormais, mais ils devraient quand même faire attention au retour de Force India, qui dispose d'une voiture en progression et de 2 pilotes pas trop maladroits ...

Pour ma part, je doute encore du potentiel de Bruno Senna, surtout à cause du fait que Chandhok faisait jeu égal avec lui, voire souvent mieux, la saison dernière.

Après ça ne veut pas dire grand chose ... enfin, l'avenir nous le dira. Sourire
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Loyola
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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Jeu 25 Aoû 2011 - 23:46

Force est de reconnaître que fort peu d'écurie n'ont jamais débarqué de pilote sans prendre de gants et sans solides raisons.

C'est un grand classique de la F1 et même de grand champion ont eu à le subir. Cool
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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Ven 26 Aoû 2011 - 20:54

Froglak a écrit:
il me semble que le problème n'est pas la performance d'Heidfeld. Comment un pilote capable de podium et gros point en début de saison pourrait t-il devenir soudainement mauvais ? A mon avis, en lui cassant le moral...
Citation :

Heidfeld à fini 5x devant Petrov, en 11 courses, 3x abondons. (2 accidents, 1 incendie)
Petrov à fini 2x devant Heidfeld, en 11 courses toujours, 2x abandons (1 carambolage, 1 accident)


Heidfeld a marqué un total de 34 points, il a marqué lors de 6 des 11 courses, il est 8ème du championnat et pouvait encore prétendre mathématiquement au titre !
Petrov a marqué un total de 32 points, il a marqué lors de 5 des 11 courses, il est 9ème du championnat et ne peux plus prétendre mathématiquement au titre...

Sur ces faits, on se demande vraiment pourquoi Nick ?

En qualification la tendence est nettement inverse:

Citation :
Vitaly se qualifie 8 fois sur les 11 courses, devant Nick

Renault avait actuellement ses deux pilotes dans le Top 10...Au vue des performances de la voiture, il semble peu probable que tout devienne subitement rose dès le prochain GP, malgré les évolutions attendues. D'une renaissance élogieuse, Heidfeld en est arrivé à un enterrement de première (?) classe....


Et voici le commentaire de "Boubou":
Citation :
"Pour être franc, j’étais satisfait d’avoir pris la décision de le faire venir chez nous. C’est un garçon très agréable, mais il y a quelque chose qui ne fonctionnait pas bien. Il n’a pas réussi à prendre la tête de l’équipe. Bien sûr, lorsque vous êtes parfois plus lent que Vitaly... en vérité il était souvent plus lent que Vitaly, il est difficile de pousser l’équipe et de se placer dans le rôle que nous lui avions confié et qui était de devenir le leader de l’équipe."
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Loyola
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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Ven 26 Aoû 2011 - 21:06

"Souvent" est une appréciassions d'occurrence des plus relative. Mr Green
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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Ven 26 Aoû 2011 - 22:32

Je pense que LRGP deviendra une écurie du même acabit que Force India
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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Sam 27 Aoû 2011 - 8:33

Là tu t'avance un peu vite. Cool
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Loyola
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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Sam 27 Aoû 2011 - 17:10

Au final ça donne deux LRGP dans le top 10 Mr Green
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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Sam 27 Aoû 2011 - 21:23

Oui comme quoi on ne peut jurer de rien Mr Green Mais j'ai oublié de préciser que Jesus du Jerusalem Racing avait signé chez eux dans le staff technique
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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Sam 27 Aoû 2011 - 23:42

Une suspension depuis le vendredi saint ça fait long Embarassé Caché Droite Droite Droite
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Tony

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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Ven 2 Sep 2011 - 17:18

Voilà, le contrat avec Heidfeld est cassé et Bruno Senna est confirmé jusqu'à la fin de la saison.
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Loyola
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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Sam 3 Sep 2011 - 10:28

Vu l'état des relations, il semblait peu probable que la collaboration se prolonge.

Notons que la position contractuelle du germanique devait être suffisamment forte pour qu'il y est une sortie négociée.

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Yoschurri

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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Sam 3 Sep 2011 - 12:12

Heidfeld aurait pu avoir une grande carrière, au lieu de cela, elle aura été assez commune...

Quelles en sont les raisons selon vous ?
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Zorrinho
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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Sam 3 Sep 2011 - 14:00

Commencer chez Prost. Mr Green
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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Sam 3 Sep 2011 - 14:30

Le garçons est loin d'avoir un palmarès ridicule, c'est un peu plus qu'une carrière commune Clin d'oeil

Et c'est justement parce que cette carrière est nettement au dessus du commun qu'elle offre ce parfum d'inachevé.
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Yoschurri

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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Sam 3 Sep 2011 - 17:35

La question était de savoir pourquoi Heidfeld n'a pas une carrière plus riche en résultats...

A moins que tu considères qu'elle est conforme à son potentiel.

Ce pilote à quand même eu :

- Räikkönen (champion du monde 2007) en 2001 comme coéquipier, il termine devant lui au championnat.
- Massa (vice champion 2008) comme coéquipier en 2002, il termine devant lui au championnat.
- Frentzen (vice-champion 1997) comme coéquipier en 2003, il termine derrière au championnat.
- Webber comme coéquipier en 2005, il termine juste derrière sans disputer les 4 derniers GPs de la saison.
- Villeneuve comme coéquipier en 2006, Villeneuve ne termine pas la saison mais Heidfeld le domine.
- Kubica en 2007 qu'il domine, il est dominé en 2008, termine légèrement devant en 2009.

Il domine donc durant sa carrière des pilotes très reconnus, sa meilleure position est une 5ème place au championnat...

D'autres, avec des confrontations nettement moins flatteuses ont de nombreuses victoires, parfois des titres à leurs palmares.
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Renault

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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Sam 3 Sep 2011 - 18:25

Je dirais surtout qu'il n'a pas eu le droit à une écurie suffisamment bonne.
Il devait rejoindre en 2002 McLaren pour remplacer Hakkinen et Kimi lui passe sous le nez.
Quand il rejoint Willams, c'est durant une période assez molle de l'écurie britannique, au début de son lent déclin après 2000-2005.
BMW n'a été qu'une écurie bonne à aller chercher les places d'honneur avec une seule victoire dans des conditions chanceuses (même si la voiture était bonne).
Sauber n'a jamais été capable d'être un candidat sérieux pour aller au delà du podium.

Il a donc fait une carrière honorable dans des écuries moyennes, mais il n'a jamais su accéder à un top-team ou alors en plein déclin. Et quelques occasions pour y parvenir furent gâcher. Ceci lui a fermé les portes et empêché de briller.
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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Dim 4 Sep 2011 - 11:44

Toujours la même histoire, il y a en F1 beaucoup moins de bonne écurie que de pilote capable de les faire triompher.

Regardez ce qu'eu été la carrière de Button si Brawn n'avait pas réussi à reprendre Honda Cool
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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Dim 4 Sep 2011 - 11:57

Comment se fait il qu'un pilote comme lui n'ai jamais réussi à intégrer un Top team ?

- Agents pas assez compétents.
- Tempéremment d'Heidfeld.
- Concours de circonstances défavorables.
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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Dim 4 Sep 2011 - 21:33

A chaque génération, il y eu des pilotes "sacrifié".

C'est le fruit de se déséquilibre entre le nombre de monoplaces capable remporter un GP et le nombre de pilote capable de le faire.

Pour les pilotes n'appartenant pas au pinacle de ceux identifiés comme des incontournables dont le relatif échec se mesure au fait de finir sa carrière en ayant été couronne, il est parfois difficile de ce retrouver au bon endroit au moment.

C'est le lot de la F1 que de laisser "injustement" bien des carrières avec un goût plus ou moins prononcé de gâchis et d'inachevé.

Le cas de Heidfeld est un extrême de ce type de carrière avec ses 8 secondes places sans victoire.

Il s'en est fallu de peu qu'un Alesi finisse sa carrière sans victoire lui aussi malgré ses 16 seconde place, par exemple Cool


Dernière édition par Loyola le Lun 5 Sep 2011 - 9:23, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Lun 5 Sep 2011 - 8:35

Histoire de s'amuser un peu regardons les occurrences d'un changement de pilote dans les équipes capable de remporter régulièrement des GP où se trouvant à l'orée d'une période faste. (Sans tenir compte des intérims durant la saison)

• 2000 : Barrichello est recruté par Ferrari, Button est recruté par Williams. Heidfeld est chez Prost.
• 2001 : Montoya est recruté par Williams, Button est recruté par Benetton. Heidfeld est chez Sauber.
• 2002 : Raïkkönen est recruté par McLaren, Trulli est recruté par Benetton. Heidfeld est chez Sauber.
• 2003 : Alonso est recruté par Renault. Heidfeld est chez Sauber.
• 2004 : Rien. Heidfeld est chez Jordan.
• 2005 : Montoya est recruté par McLaren, Coulthard est recruté par RedBull. Heidfeld est chez Williams.
• 2006 : Rien. Heidfeld est chez Sauber.
• 2007 : Massa est recruté par Ferrari, Alonso et Hamilton sont recrutés par McLaren, Webber est recruté par RedBull, Button et Barrichello sont recruté par Honda. Heidfeld est chez Sauber.
• 2008 : Raïkkönen est recruté par Ferrari, Kovalainen est recruté par McLaren. Heidfeld est chez Sauber.
• 2009 : Rien. Heidfeld est chez Sauber.
• 2010 : Alonso est recruté par Ferrari, Button est recruté par McLaren. Heidfeld est chez Sauber.
• 2011 : Rien. Heidfeld est chez LRGP.

Dans l'ensemble de ces mouvements à quelle occasion Heidfeld eu était capable d'intéresser les écuries concernées tout en étant sur le marché ?

Ajouté à cela le fait que son recrutement par BMW en 2006 pouvait ressembler à une timbale enfin décrochée tant les ambitions et les moyens étaient sur le papier élevé.

BMW Sauber était virtuellement un TopTeam, mais ce fût un échec.
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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Lun 5 Sep 2011 - 19:29

Je ne comprends pas ta question.

Quand on voit que des pilotes comme Barrichello, Button, Trulli, Montoya, Coulthard, Massa, Webber, Kovalainen ont intégré des Tops Team durant cette période et lui jamais ormis BMW dont on pouvait penser qu'elle en deviendrait un mais qui n'en fut jamais, il y a de quoi avoir des regrêts.

Pour moi, Heidfeld était capable capable d'être plus performant que la majorité des pilotes cités ci dessus.
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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Lun 5 Sep 2011 - 20:48

regardes les divers recrutement que je site et essayes de voir quels sont ce oú Heidfeld eu pu avoir sa chance et de plus etait libre de tout engagement ...

Il ne reste pas grand chose.
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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Lun 5 Sep 2011 - 21:22

Je ne me souviens plus exactement des contrats mais il aurait pu se faire engager par Renault, Mc Laren ou Red Bull. Ferrari, son profil ne correspondait pas certainement...

Quand je regarde les transferts que tu cites, au vu de se qu'il démontrait à l'époque, il aurait pu convoiter une place à la place de l'un de ces pilotes.
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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Lun 5 Sep 2011 - 21:26

Heidfeld devait en 2002 remplacer Hakkinen chez Mclaren, mais son équipier finlandais en 2001 a été préféré finalement.
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MessageSujet: Re: Nick Heidfeld   Lun 5 Sep 2011 - 21:40

Les cons... Mr Green
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